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  ガンバ大阪 Part111
1新井場徹残留希望!! []:03/12/01 11:22 ID:F2/7L432
前スレ
ガンバ大阪 Part110
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069675011/

2U-名無しさん[sage]:03/12/01 11:25 ID:/7rIJBm/
新井場放出  ガンバ大阪 Part111  絶対あかん

2ゲト

3 []:03/12/01 11:25 ID:F2/7L432
ガンバ大阪オフィシャルHP
http://www.gamba-osaka.net/

「ガンバ大阪ちゃんねる」(過去ログ倉庫&避難所)
http://gambach.tripod.co.jp
http://gambach.tripod.co.jp/index-i.html(携帯版)

「2ちゃんねる ガンバスレ過去ログ倉庫」-Part80まで
http://felistoreroom.tripod.co.jp/GAMBA/log.html

Part81以降はAAガンバ倉庫
http://members.tripod.co.jp/aa_gamba/index.htm

4 []:03/12/01 11:26 ID:F2/7L432
ガンバの魂 松波正信
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069295162/

 やっぱりマグロン 2 
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053282976/

コータ応援スレ★
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048296095/

背番号 二川孝広 10番 Part2
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1066558853/

ペナコからシュートまで新井場徹17
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053092889/

【ダイナミズムの】遠藤保仁【行き着く先】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053611492/
seize the day 宮本恒靖8
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1066695071/

【闘 将】   山口 智   【凍 傷?】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1050393490/

【神】ガンバ大阪No.1GK松代直樹【うさ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1050304544/

広島の救世主・DF井川祐輔を語るスレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1064572071/


5U-名無しさん[sage]:03/12/01 11:26 ID:DcyGHRWb
おツ

6 []:03/12/01 11:27 ID:F2/7L432
【マネージングパートーナー(←おひさるイヤーブックの原文のまま)】
松下電器産業
大阪ガス/関西電力/西日本旅客鉄道

【オフィシャルサプライヤー】
◇UMBRO/SUNTORY

【ユニフォームスポンサー(袖面)】
でん

【ユニフォームスポンサー(背中)】
ロート製薬

【2003年度 オフィシャルスポンサー】
朝日新聞社/いばらき京都ホテル/エキスポランド/江崎グリコ/オーエムエムジー/大阪ガス/大林組/鹿島建設
加茂ショップ/近畿コカ・コーラボトリング/近畿日本ツーリスト/サントリー/ダイキン工業/住友生命保険
星和電機/全日空/錢高組/全労済近畿・大阪府本部/損害保険ジャパン/大日本印刷/武田薬品工業/竹中工務店
ダンディハウス/TDK/デサント/日刊スポーツ新聞社/日本オーチス・エレベータ/日本交通/日本電気硝子
樋口組/三井住友海上火災保険/三井住友銀行/りそな銀行/WOWOW/和歌山マリーナシティ/松下グループ各社
50音順/その他300社の支援会法人会員様にもご支援いただいております。(2003年1月末日現在)

【2003年度 CMスポンサー他】
関西電力/菊正宗酒造/東京海上火災保険/NTTコミュニケーションズ/大成建設/ヒューマン・アカデミー


7   []:03/12/01 11:29 ID:F2/7L432
ガンバ大阪

法人名      株式会社 ガンバ大阪

代表取締役   佐野泉

実行委員     佐野泉

所在地      〒565-0826 大阪府吹田市千里万博公園3−3

電話,       (06)6875−8111 

FAX        (06)6875−7778

〒565-0826 大阪府吹田市千里万博公園3−3



8>>1Z[sage]:03/12/01 11:30 ID:aWA/AqsH
俺も遠いサポだけどガンガレ!!!!

9   []:03/12/01 11:30 ID:F2/7L432
メールアドレス
voice@sp.gamba-osaka.net

10U-名無しさん[sage]:03/12/01 11:33 ID:DcyGHRWb
10

11 [sage]:03/12/01 11:34 ID:qCwksJaz
井川を何処にやった、都築を帰せ、新井場をどうするや。

松波も吉原もちゃん使え。

西野を排除することは日本サッカー界のためになる。

12西野朗めた []:03/12/01 11:36 ID:F2/7L432
【もう】G大阪・西野監督解任決議案 2【あかんわ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1062086152/

13U-名無しさん[sage]:03/12/01 11:37 ID:rgcmwJxP
G大阪 新スタジアム建設決定… 3 
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1060487965/
●北摂市民はなぜガンバをサポートしないのか●
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1055267280/
【10/25】ガンバ統一応援!祝!【統一】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1067144485/
【もう】G大阪・西野監督解任決議案 2【あかんわ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1062086152/
 ガンバはわざと終了間際に失点している
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1064318095/
AAガンバ6
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1065861078/
関西Jチームサポが集う交流スレ6
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1065185742/
┠ガンバ大阪┨訃報 今藤幸治 永眠┠元日本代表┨
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1050582049/
ガンバ大阪の磯貝【10】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1059583805/

14a []:03/12/01 11:44 ID:kQy6hdke
Jのお荷物とまで言われたガンバを優勝を争えるまでにしたのは
西野だろうが
いままで散々持ち上げてたくせにたった1シーズンで掌を返したように
非難する奴が許せん
西野は口だけのおまえらよりよっぽどガンバに貢献したんや
西野に対する誹謗中傷はまじで許さんぞ

15U-名無しさん[sage]:03/12/01 11:48 ID:DcyGHRWb
わざわざコピペまでして必死ですね西野さん

1655号[sage]:03/12/01 11:57 ID:k+M0k9rY
>>14
正直どうでもいい
それより新井場だ

17a []:03/12/01 11:59 ID:kQy6hdke
>>15
おまえがガンバのために一体何をしたんや
テレビの前で煎餅食いながら観戦してただけやろうが
思い悩んで不眠症までなった西野監督の万分の一の心労でも
味わったらどうや?
偉そうに人を冷やかすのはそれからでも遅くない

18 [sage]:03/12/01 12:02 ID:Cslx81z+
新井場より京都の左サイドとって来た方が今のガンバならうまく行くだろうな
最悪だ…

19a []:03/12/01 12:02 ID:kQy6hdke
あらいばであれ吉原であれ俺は西野を信じる
来期は必ずやってくれる


20 [sage]:03/12/01 12:03 ID:m+rxxzlC
基地外西野の相手すんな。
報酬と代表監督の後釜しか見えてないくせに。

結果だしてからにしろ。
マルカリ、アルセ、新井場、使いこなせない能無しが文句たれるな。
次はカフーでもほしいのか? ロベカルもか?


21U-名無しさん[sage]:03/12/01 12:04 ID:rgcmwJxP
他サポの煽りとage荒らしには付き合わない。付き合う奴は同類。

22 [sage]:03/12/01 12:05 ID:4TUrgGTy
>>17
思い悩んで不眠症?
そんなに悩むんなら契約更新などせず辞めたらよろしい。
誰も引き止めません。

23早野[sage]:03/12/01 12:06 ID:DPwrqKl6
ユース育ちだから環境を変えるため、新井場は荒い場へいくよ

24a []:03/12/01 12:09 ID:kQy6hdke
>>20
チームのシステムに合わんかっただけやろ
そいつらを使いつづたところで成績が好転するとも思えん
監督の意向を尊重するのがサポータやろ?

25 [sage]:03/12/01 12:10 ID:2h5+HsgL
東アジア選手権の代表に選ばれなかったことが
よほど腹に据えかねたのか…。

これは単なる駆け引きであって欲しい。
「先発じゃなかったら出て行くぞゴルァ!」的な…。

しかし西野だったら、
「俺はそんな脅しには屈しない」と
逆に意固地になって必要な場面でも使わなそう…。

26a []:03/12/01 12:13 ID:kQy6hdke
西野をそこらへんの監督と一緒にしてはいかん
ガンバ中興の祖
まさにガンバの基礎を築いたミスターガンバや
成績が悪ければ叩きたくなるのもわかる
それが人間心理や
でも一定の礼儀であったり配慮が欲しい
もう1シーズン様子見てくれんか?


27.[sage]:03/12/01 12:14 ID:X6L8aEhz
監督の意見を尊重するのがサポなんて初めて聞いたよ。世界でも珍しい意見だな。
基地外の常識はやっぱりちょっと俺らと違うわ。

28 [sage]:03/12/01 12:14 ID:Cslx81z+
>>25
それもあるし京都戦のパフォもあるんじゃない?
来期残ってもあの位置で使われることはないだろうし

29 [sage]:03/12/01 12:14 ID:17qDcJ6j



           _| ̄| ○
     _| ̄| ○_| ̄| ○_| ̄| ○         ニシノ、ヤメテクレ…
_| ̄| ○_| ̄| ○_| ̄| ○_| ̄| ○_| ̄| ○

30 [sage]:03/12/01 12:16 ID:bfE6NPqh
残留したところで出番は無いんだろうな。

西野やだなぁ。
氏んでくれんかな。

31 [sage]:03/12/01 12:17 ID:aWA/AqsH
前スレ埋め立て完了

32  []:03/12/01 12:18 ID:+/+Ir3qQ
西野。おい、西野。聞いてるか?

そんなに監督やりたいんだったら、俺の草サッカーチームの監督をやらしてやる
から、とりあえず辞任してくれんか?

33U-名無しさん[sage]:03/12/01 12:19 ID:rgcmwJxP
>>31



ネット上で愚痴っても、発狂しても、事実は動かん。

オフ板の件について意見を松代。
少し寝る。

34 [sage]:03/12/01 12:20 ID:17qDcJ6j
オフあったら絶対行くよ!
もう我慢できん。

3534[sage]:03/12/01 12:22 ID:17qDcJ6j
IDが「17」や。
新井場…辞めんといてくれ…

36 [sage]:03/12/01 12:22 ID:2h5+HsgL
>>28
そうだな。
京都戦での場はほんとうに華麗だった。
すばらしかった。

あんなにいいプレーを見せといて他に行くなんて…。


とにかくおまえら、場の慰留メール出そうや。
何通も出さなくてもいいから、せめて、一人一通はだそう。
必ず出そう。
このスレに来てるやつらが全員出すだけでも100通ぐらいにはなる。
友達のサポにも呼びかけてくれ。
おれらの力で場に残ってもらおう。

voice@sp.gamba-osaka.net
協力頼む!

37a []:03/12/01 12:22 ID:kQy6hdke
なんか荒らしたみたいで悪かったな
いつもはロムしてるだけなんだがつい熱くなってしもた
もうこれで最後にするわ
これまでガンバを愛し支えつづけた監督に対する無責任な
誹謗中傷がどうしても許せんかった
特にネットやテレビでしかガンバを知らん似非サポの放言が
来シーズンは西野の監督生命をかけた勝負の年になる
これまでの集大成的な意味でもガンバの選手は西野監督を
男にしてやって欲しい

38  []:03/12/01 12:22 ID:+/+Ir3qQ
中山もでていくんちゃうやろうか。

新井場 都築 吉原 井川 可能性が高いのは、やっぱ中山やろうな。

39磐田サポ[sage]:03/12/01 12:22 ID:FrAyOFhp
ウチは左サイド藤田の後釜が急務なんだ。
得点力があってスピードがある選手なんてまさにウチに足りなかった選手。
大阪の地でやっとみつけたよ。

40 [sage]:03/12/01 12:26 ID:Cslx81z+
>>39
藤田の位置で使うのか。
ばっちりはまるなw
なんで他クラブのほうが選手の本質見極めてんだよ…

41U-名無しさん[sage]:03/12/01 12:29 ID:rgcmwJxP
前スレでこくまろも言ってたが、何の手段に使うにしてもメールはあまり勧めないよ。
フロント批判にしても、新井場への激励も、
届かない可能性及び目に入らないが大きいから。

紙と声と身一つでガンバろう。

>>40
あんま煽りに構わんで

250 名前:.[sage] 投稿日:03/12/01 09:16 ID:FrAyOFhp
癌サポにコンビネーションかましてきた。


寝れん…

42 [sage]:03/12/01 12:30 ID:rUjxn8SY
新井場は西野サッカーに不要
ガンバには必要

43 [sage]:03/12/01 12:31 ID:rUjxn8SY
>>39
去年、成岡獲得したばかりだろ使えよ

44 [sage]:03/12/01 12:32 ID:mxXgGmrI
>これまでガンバを愛し支えつづけた監督に対する無責任な
誹謗中傷がどうしても許せんかった

誹謗中傷って・・・・(馬鹿じゃね?
批判も受け付けないのか?

まじで西野氏ねよ。

45イバギャル ◆go0nj3FmDM [sage]:03/12/01 12:33 ID:LqqL1ynN
飯くったらオフ板にスレたてるからね!たてられれば。
ゴル裏集団にも協力要請したほうがいいのかな?

46 [sage]:03/12/01 12:34 ID:Cslx81z+
天皇杯がポイントだな
京都戦みたいなとこで使ってくれれば…
ただ、あのシステムに耐えうるDFがいねんだよな
4CBになるからなあ もどかしい…

47U-名無しさん[sage]:03/12/01 12:35 ID:HhEmxUWD
新井場はスピード落ちてきたよね。売るなら今がチャンスだと思う。
情を抜きにして語るならね。

48 [sage]:03/12/01 12:35 ID:Nh/6Q/Px
ご苦労さん、イバギャル。

ってか、休み明けやのにこれはマジで凹むなぁ。

49 [sage]:03/12/01 12:36 ID:ipmrnSPP
各ガンバ関連HPに動きが無いみたいなんで、プッシュしよう。

残留要請じゃ無理。西野解任だ。

それから今日明日が勝負。マスコミ動かせろ。

50U-名無しさん[sage]:03/12/01 12:38 ID:ET1x2AlH
新井場はガンバの中でも一騎当千に当たる選手
新井場のようなタイプの選手を他に見つけるのは困難なこと
現時点のガンバを見た時に、新井場のいないガンバは考えられない

確かに使いにくい部分はあるし、我がままを許して甘やかすんは良くない
だがプロなら選手の力をまず見るはず
新井場の言い分もわがままという程のものでは決してない
むしろプロならそれ位のことを言うべきレベルだ

佐野社長殿、口には気を付けた方がいい
「完全移籍は駄目」ということはレンタルならOKと取れる
がレンタルだろうがなんだろうが失えば大きな損失になる
新井場とはそういう選手だ

西野朗殿、信念があるのは悪い事じゃない
強気に出るのも悪い事じゃない
だがプロの監督をやってるならば、どんなにわがままであろうとも
才能ある選手は使いこなさなくてはならない

その為には選手の気持ちを目を離さずしっかり見ることが大切だ
甘やかすのではなく、だが突き放すにしても
しっかりとその選手を見てやらないといけない
新井場にはサポーターを納得させるだけの力がある
どういう使い方をするにしろ、新井場のような才能がある選手には
その選手を納得させるだけの物を示さなくてはいけない
それがプロの監督の仕事だろう

今の新井場を納得させてないとしたら
それは監督であるあなた自身の問題だ


51磐田サポ[sage]:03/12/01 12:39 ID:FrAyOFhp
成岡は右サイドです。
西が右で、新井場が左。控え右成岡、左カレン。
中央に前田ってのが今後の私の構想です。

52U-名無しさん[sage]:03/12/01 12:41 ID:rgcmwJxP
>>45
要請するまでもなく、ゴール裏あたりはやるつもりならこっちが声かけなくても
計画してそうなんだけどどうなんかな。まったくないのかね?

無いなら無いで自分はやるつもりだが、できることならまとまってやりたい。


新井場の話はきっかけであって、それが問題の全てではないからな。
フロント、きっちり説明して貰うぞ。

53 [sage]:03/12/01 12:42 ID:74lHobG/
新井場>>∞>>西野。これ以外の価値観はオレには無い。

54U-名無しさん[sage]:03/12/01 12:44 ID:ZFRcU0Rm
今、他のチームでイバ年代の奴で
ユース出身者がレンタルしてるってケースあったっけ?

思い付くのは井川、石川(もうレンタルじゃないが)根本や佐藤弟、田中隼……の
80年以降組なんだが。
こいつらですら危ういのにイバがレンタル行っちゃった日には……(((((゚Д゚;)))))

関東者なんでオフは無理だが署名とかあったら参加する。

55他サポへの対応は当面自粛[sage]:03/12/01 12:46 ID:ipmrnSPP
ちょっと今は相手してられん。

56前スレ 889[sage]:03/12/01 12:47 ID:pJUgzkRI
やるぞ。
決行日は社会人、学生に配慮して、12月6日もしくは7日。
時間はまだ未定だが午前中からやりたいと思う。
土日にはフロント勢がいないとかあるなら誰か教えてくれ。

誰かが言ってたが、最初から殴り合いをするわけじゃない。
フロントと話をすることが目的。
ガキの喧嘩には出来ない問題だから。
まあ対応次第なのだけど。
今会社なので家に帰ったら内容を詰めていこうと思う。
それまでに進展があるようだったらそれに従うのでよろしく。

フロントの増長を許し、西野が残ったことが事の発端であり、批判はするが全くといっていいほど動かなかった私たちの責任でもある。
いまこそサポとしての責務を果たす時だと私は思うよ。

57他サポ[sage]:03/12/01 12:48 ID:/7rIJBm/
西野専制がいる限り、洗い場は高確率で出そうですね。
でも結局残留と予想。

58 [sage]:03/12/01 12:50 ID:rUjxn8SY
前から思うんだが社会人という言い方は上手くないな
まあ労働者だろう

59 [sage]:03/12/01 12:50 ID:OymIOxe6
万が一、新井場が移籍したとして(そんなこと考えたくもないが)
どっかのチームで活躍してる姿を見たら、西野及びフロントに対して
本気の殺意を覚えるだろうね。

想像しただけで、泣けてくるよ・・・・゚・(つД`)・゚・

チームの不振に対する責任をほんの少しでも感じるような
良心が存在するならいますぐ辞任してくれ、西野。


60  []:03/12/01 12:51 ID:B+20bbBz
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
           西野        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |  洗井場
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |



61とにかく紙つぶてとTELだFAXだ。 []:03/12/01 12:53 ID:ipmrnSPP
>再掲

やれる範囲で今すぐ行動を、抗議の声を

ガンバ大阪

法人名      株式会社 ガンバ大阪

代表取締役   佐野泉

実行委員     佐野泉

所在地      〒565-0826 大阪府吹田市千里万博公園3−3

電話,       (06)6875−8111 

FAX        (06)6875−7778

〒565-0826 大阪府吹田市千里万博公園3−3

62 [sage]:03/12/01 12:54 ID:rUjxn8SY
>>56
やるぞ。
決行日は労働者、学生に配慮して、12月6日もしくは7日。
時間はまだ未定だが午前中からやりたいと思う。
土日にはフロント勢がいないとかあるなら誰か教えてくれ。

誰かが言ってたが、最初から殴り合いをするわけじゃない。
フロントと話をすることが目的。
ガキの喧嘩には出来ない問題だから。
まあ対応次第なのだけど。
今会社なので家に帰ったら内容を詰めていこうと思う。
それまでに進展があるようだったらそれに従うのでよろしく。

フロントの増長を許し、西野が残ったことが事の発端であり、批判はするが全くといっていいほど動かなかった私たちの責任でもある。
いまこそサポとしての責務を果たす時だと私は思うよ。


63 [sage]:03/12/01 12:56 ID:XVw+9FeU
俺、福田より戸田の方が好きだし漢だと思うんだが

64イバギャル ◆go0nj3FmDM []:03/12/01 12:57 ID:OB5nctT2
立てたぞ。
みんな,ガンバろうや!!!

ガンバ大阪糞フロントに抗議オフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1070250909/l50


65U-名無しさん[sage]:03/12/01 12:57 ID:rgcmwJxP
レッズ本スレの誤爆かい

66 [sage]:03/12/01 12:57 ID:XVw+9FeU
誤爆
抗議頑張れよ

67U-名無しさん[sage]:03/12/01 12:59 ID:ET1x2AlH
信念や理論、熱意だけでは監督は務まらない
甘やかすのは言語道断だが、意味なく厳しい態度をとってもいけない
どんなに嫌われようが厳しく言う場面は厳しく言わねばならないが
歩み寄れる場面ではしっかり歩み寄る必要がある

何がガンバのためになるか、チームの為になるか
色々考えてみる時間は十分あると思う

新井場をこういう形で出せば、足下を見られるだろうから
移籍金の面で釣り合う選手は十中八九やって来ない
なにより新井場でしか見れない魅力が彼にはある
新井場を出していい事は何もないと思われる

68イバギャル ◆Jx6Xv5CTmM []:03/12/01 13:00 ID:OB5nctT2
今気づいたんだけどあたしのトリプ不吉ね・・・オフモードにしる。
カキコ46

69 [sage]:03/12/01 13:03 ID:Vh6xu/ZH
フロントに抗議するならネットでもいいから
署名を集めて提出したほうが効果的ではないか?

70 [sage]:03/12/01 13:05 ID:0Drsp4Ks
あー今すぐ大阪に飛んで行きたい。
関東からでもやれる事があったら何でもするんで、何なりとお言いつけください。
ケータイの電池なくなりそう…。
また夜に来ます。

71U-名無しさん[sage]:03/12/01 13:05 ID:rgcmwJxP
直の抗議(座り込み)と署名集めは両立するが、
署名を集めるのには多少時間がかかる。

72U-名無しさん[sage]:03/12/01 13:11 ID:ET1x2AlH
西野批判は当然ではある

だが西野の前で彼の全てを否定して
熱くなって辞めろと言っても硬直させるだけになる

故・根本睦夫氏(元ダイエー強化部長?)が
死ぬ間際に王監督に伝えたように
やんわりとなだめるのが効果的かも知れん
彼の一言で王監督は最低監督から名監督に生まれ変わったからな

だがそれは偉い人や人生の先輩のやり方なんだよな

ただぶつかるだけでは難しいと思われ


・・・まあそもそも新井場も本気で出る事を考えてはいないと思う
だが他チームのオファーや西野の使い方
フロントの対応のまずさ(「完全移籍は駄目」という時点で不安・・・
他チームがつけこむ隙がある。「残って欲しい選手」とも言ってるが・・・)
によっては移籍に傾く危険はなくはない

73U-名無しさん[sage]:03/12/01 13:14 ID:mm8LkLPv
折れもやれることがあったら何でもやるよ!!
ホントは期末テストなんか捨ててオフ行きたいがしがない僻地工房なもんで
申し訳ない
新井場がいなくなるなんて本当に考えらんねーよ…
西野よ、荷造り手伝うから早くキエロ

74ドリームガンバ[sage]:03/12/01 13:15 ID:U5F7NWkv
俺らはJ2に落ちたわけでもないのに、何で毎年主力流出に怯え涙せなあかんねん!

カリオカ、ファビーニョ、都築、柳本、井川、新井場、アルセ、吉原・・・

こいつらみんなおったらドリームチームやんけ。
頼むから真面目にやってくれや>ガンバ

75 [sage]:03/12/01 13:16 ID:SHNpfRJb
イバのこと今知った…
仕事中なのに泣きそうだ。
イバー!!!頼むからガンバにいて!
自分は東京に住んでるんだけど何かできることない?

もぉー西野はまじで氏んでくれ!まじでどっかいってくれ!

76磐田サポ[sage]:03/12/01 13:17 ID:FrAyOFhp
私に何か出来ることがあるならやりましょうか。

77 [sage]:03/12/01 13:19 ID:XpXMWF1y
俺へたれだけどほんとになんとかしたくて今telしてみた。

今日休みだとよ、、。
でも録音で営業案内があって、一応土日休みという事になってる。
フロントが出てくるかどうか明日またかけてみる。

みんな、お願いします、、。手紙orFAX送ろう。
 

78ドリームガンバ[sage]:03/12/01 13:21 ID:U5F7NWkv
>>72
新井場は本気やろ?
愛称登録拒否するほど硬派な男やで。
そんな奴が適当に移籍志願しとるとは思えん。

79次はあなたの大事な選手が西野の毒牙に..[sage]:03/12/01 13:32 ID:ipmrnSPP
>再掲

64 :イバギャル ◆go0nj3FmDM :03/12/01 12:57 ID:OB5nctT2
立てたぞ。
みんな,ガンバろうや!!!

ガンバ大阪糞フロントに抗議オフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1070250909/l50

80 [sage]:03/12/01 13:34 ID:YSRJOrcc
藻前ら何の抗議をしてるんだ?
西野の采配や去就について抗議するならもっと前にやっとくべきだし出来たはず。
新井場移籍は本人の意思だろ

81U-名無しさん[sage]:03/12/01 13:35 ID:ET1x2AlH
>>78
硬派でプロだったら本気で移籍を考えてなくても
これ位の要求は当然すると思うがな

それに移籍志願まではいってないだろう

他のチームじゃ毎年これ位言ってるよ
確かに新井場の重要性や金の問題ではなく
留任してる監督の使い方が問題なので不安は否めないけどな

とにかく新井場に対するサポの気持ちを伝える事が大事だよ
西野ボケ、辞めろとか言うんではなくね

82 [sage]:03/12/01 13:36 ID:0Drsp4Ks
我慢出来ずにまた来ちゃった。
とりあえず関東で出来るのは、手紙orFAXは当然として、署名くらいかな。
あとは、勝ち進めばの話になるけど、天皇杯準々決勝での弾幕・ゲーフラ。
署名はどうやって集めたらいいんだろう。

83 [sage]:03/12/01 13:38 ID:Cslx81z+
>>81
監督の哲学の問題だからな
変えるのは難しいよな

84  []:03/12/01 13:39 ID:lByM8EJy
仙台に勝ってたら勝ち点26だったんですね

85イバギャル ◆Jx6Xv5CTmM [sage]:03/12/01 13:42 ID:LqqL1ynN
ゴル裏に抗議、批判弾幕かかげたら警備員が即外しにきます。
そのへんの対策も練らないと。
とにかく夜までまつ?

って、張り切ってんのアタシだけか(´・ω・`)

86 [sage]:03/12/01 13:43 ID:XpXMWF1y
>>80
あなたの言うとおりだよ。確かに動くのが遅い。
でもその言い方だと、ガンバはこのままでもしょうがないって
受け取ってしまうよ。

87 [sage]:03/12/01 13:43 ID:KvZuRevc
>>85
んなこたーない。
一緒に頑張ろうや。

88U-名無しさん[sage]:03/12/01 13:49 ID:rgcmwJxP
>他のチームじゃ毎年これ位言ってるよ
どこのチームの誰かな?


フロントへの抗議活動、確かに遅い。西野続投決定の翌日元BBがやったようだが、
結果的に何かの交渉があったわけではなかったようだし。

新井場の話自体も重要だが、あれはきっかけでもある。
それとも「遅い」から何もしないまま、回顧もしないまま、今年の成績から目を背けて、
誰も責任を取らずに、ガンバは進むのかな?
そんなチームに未来や成長があるのかな?

89_[sage]:03/12/01 13:51 ID:nbPRXTBU
ガンバユース同期の稲本活躍見たら
こんなクソ監督の元、ベンチに燻ってるのは
ヘドがでそうだろうな。
とにかくイバがんばれ。西野氏ね。

90 []:03/12/01 13:55 ID:aOhQ5RZj
ちなみに6日・7日チームスケジュールはというと
6日は13時から練習。
7日は13時からトレーニングマッチ(ただし予定)となってるわ。

あと12月の練習開始は3日の12時から。明日までオフ。

91 [sage]:03/12/01 13:58 ID:22nNBSIw
初めてメール送った。

フロントよ。
チームの宝とはいったい何なのか。
考え直せ。

92 [sage]:03/12/01 13:58 ID:ipmrnSPP
京都戦での出来事。

仮設テント内で準備中のスタッフに業務開始時間を尋ねるファンに...

11時ですの一言。しかも不機嫌そうに顔も上げず相手を見もせずに...

横にいた責任者らしき中年オヤジ一言発せず..   あほか。

雨の中ご来場有難うございます。今しばらくお待ちください、11時業務開始予定です。(にっこり)だろうが!

俺が接客訓練したる、松下は客を馬鹿にしてる。俺が直したる。

みんなクラブにまかしといたらガンバはボロボロになるぞ。

93新井場(本人) []:03/12/01 14:00 ID:wBbd09MU
他のJなんかに行きませんよ。海外に行くんです。

94 [sage]:03/12/01 14:04 ID:YSRJOrcc
>>86
ガンバはこのままでいいとは思わない。
でも監督に対する抗議なら天皇杯や来期の不振の時点で動くべきなのに
どうして新井場移籍志願報道のタイミングで動くんだ?
条件面でフロントの新井場に対する評価に納得できないならフロント批判も分かるけど移籍は新井場の意思だろ。

結局今から行動を起こすヤツは来期西野納得してたわけで当然来期の新井場の起用法も今年と同じと分かってたはず
それとも「来期絶対レギュラーで使います」って契約でも交わせって言うのか?

95 [sage]:03/12/01 14:09 ID:QktU5biB
>>94
何理屈捏ねてんだよ。
今まで積もり積もった鬱憤が新井場移籍志願をきっかけに爆発するのがそんなにおかしいのか?

96 [sage]:03/12/01 14:12 ID:ipmrnSPP
なんにでもキッカケが必要、象徴的出来事が必要。

堪忍袋の...  かな。 不満爆発ってとこやろ。

勿論、都築も吉原もガンバ必要だよ。

サポは、京都戦での新井場のパフォーマンスを見て存在を再確認したんやろ。

97 []:03/12/01 14:14 ID:aOhQ5RZj
G大阪MF新井場徹(24)が来季移籍する可能性が高まった。クラブ側から年俸提示された11月30日、新井場は「先発で出たいし、その自信もある。控えに甘んじていられる年齢じゃない。いろんなことを視野に入れていきたい」と明言した。
第2ステージは13試合出場のうち5試合がベンチスタート。絶対のレギュラーではなくなっていた。
G大阪ユースから同期生MF稲本(フルハム)の存在も大きく「ここ1、2年が重要だと思う。代表に入りたいと思っていても、まず試合に出て結果を出さないと話にならない」と、日本代表入りを目指す意味でも移籍に気持ちは傾いている。
佐野泉社長(59)は「残ってほしい選手。完全移籍はダメ」と慰留する方針だが、期限付き(レンタル)で移籍を容認する可能性は十分。シーズン中にも他クラブからオファーがあっただけに、移籍となれば争奪戦に発展しそうだ。
ttp://www.nikkansports.com/osaka/wak/wak-01-sc02.html

98[]:03/12/01 14:16 ID:f1GbpwvG
もうアホらしいわ。やってられん。
目には目を。
フロントがもしサポーターの声に耳を傾けず
大事な選手を手放してしまう事があれば
来期、試合見に行かない事ですた。
快晴のホームでもゴール裏は5,6人・・
しかもそれは買収した人間だけで。ふっ。
川渕よりも・西野よりも
ガンバが怖いもの・・それは
人が入らない万博でしょ。
観客あってのプロスポーツと言う意識がないフロントには
もう話合う言葉もないかも。
今期、観客動員関西最低って
これは地域の問題ではなく干された選手の人気を無視した結果でしょ。
ゲームは面白くないわ、見たい選手も居ないわ、で
誰がわざわざ券買ってゲーム見に行くか?
監督<<<<<<<<<サポーターやないのか?
どちらがお金を払っているかよく考えてみ。
サポーター皆テレビの前で煎餅食べながら観戦してるだけ、って
ほんまに思っているんか?



99場婆[sage]:03/12/01 14:17 ID:SPB2CPNA
ゲーフラやったら
「新井場徹 生涯ガンバ」とか
「イバは我らの誇り 大阪の至宝」とか
「イバのいないガンバなんて」とか
新井場に直接わかってもらうようなんがええな。

ホンマに新井場のおらんガンバなんて考えられん。

100 [sage]:03/12/01 14:22 ID:NYs0bR7C
別に、一生ガンバでやってくれとは思わん。海外に行くのなら。。

他のJに行くような、そんなヘタレじゃないよ。新井場は。
親友稲本を見て、自分も代表に入って海外で活躍したいと思ってるんだと。

そうだよな?

他のJに行きたいとか、そんなしょぼい気持ちで移籍志願なんかしないでくれ。
ガンバを出る時は、海外移籍だけだ。


101場婆[sage]:03/12/01 14:24 ID:SPB2CPNA
>>37
ホンマに西野を男にしたいのやったら
イバ放出してどうする。
イバを使いこなしてこそ男があがるっちゅーもんや。

102U-名無しさん[sage]:03/12/01 14:25 ID:rgcmwJxP
>でも監督に対する抗議なら天皇杯や来期の不振の時点で動くべきなのに
違う。本当なら西野契約延長の時点で動くべきだった。実際動いた人達が居た。

開口一番に「西野解任」を求めるわけじゃないよ。

「補強失敗」「成績不振」「今期の反省」「責任の所在」「来期の展望」
これを順番に説明して貰って、その上でサポを納得させられるなら
西野契約延長だって構わない。納得させられる説明ができるならな。


>今から行動を起こすヤツは来期西野納得してたわけで
してたさ。リーグ最中の西野続投というニュースにおいて有無も言わさずさせられた。
でも、新井場は選手の立場から不信を表したんだ。

これがサポの動くきっかけになる事がおかしいか?

103 [sage]:03/12/01 14:26 ID:MSqWZ0Vy
西野解任運動しようや。

104 [sage]:03/12/01 14:27 ID:SPB2CPNA
イバの残留願いと西野の解任要求は分けたほうが良くないか?
西野が居るから移籍したいって言うことなんはわかるけど。

ここをごっちゅにしてたらただのヤカラにしか取ってもらえへん気がする。

105 [sage]:03/12/01 14:28 ID:MduItIJ5
お前のためを思うと、海外に挑戦してくれ。
オファーが来なくても、自分からテストに参加してでも行ってくれ。

106U-名無しさん[sage]:03/12/01 14:30 ID:ZFRcU0Rm
>>104
うん、それは賛成。

いっしょくたにしちゃあイカンと思う。

10794[sage]:03/12/01 14:36 ID:YSRJOrcc
>>102
>これがサポの動くきっかけになる事がおかしいか?
おかしくない。抗議しよう

来期優勝戦線脱落で監督解任の約束を取り付けよう!
でも西野続投で新井場残留は本人にとってマイナスだから移籍は認める。
ただしレンタル、期日は「西野監督解任の日」まで

108 [sage]:03/12/01 14:39 ID:aawrWORq
手紙書くなら封書よりハガキの方がいいよな。
エコーハガキがたくさん位余ってんだ。

毎日一枚づつ、抗議文とイバ宛ての残留希望を交互に送ろうと思う。

東京モンの自分が出来る事は少ないかも知れないけど
何かせずには居られないよ。

109U-名無しさん[sage]:03/12/01 14:40 ID:rgcmwJxP
>>104
動く人間が被るわけだからどっちにしろ同時進行になるんだけどな。

というより
抗議活動→フロント
新井場残留→新井場本人
であり、
抗議活動はガンバフロントに改善を促し
結果的にそれが新井場や不満を持つ選手達へのケアにもなるわけだから、
フロントへの抗議活動と新井場残留要求は繋がってるわけだ。

110 [sage]:03/12/01 14:42 ID:9aAeOrSG
新井場を見に来てる客が多いのを知らんのか
新井場にはギャルサポよりも、男のサポの方が多いのに・・。


111 [sage]:03/12/01 14:43 ID:ipmrnSPP
やれる範囲で今すぐ行動を、抗議の声を

ガンバ大阪

法人名      株式会社 ガンバ大阪

代表取締役   佐野泉

実行委員     佐野泉

所在地      〒565-0826 大阪府吹田市千里万博公園3−3

電話,       (06)6875−8111 

FAX        (06)6875−7778

〒565-0826 大阪府吹田市千里万博公園3−3

>練習日程
新井場に声をかけてあげよう。

12/ 2 オフ
12/ 3 12:00〜 練習
12/ 4  9:00〜 練習
12/ 5  9:00〜 練習
12/ 6 13:00〜 練習
12/ 7 13:00〜 練習試合
12/ 8 オフ
12/ 9 以降予定未定

112U-名無しさん[sage]:03/12/01 14:44 ID:ReORCRKw
お前らほんとに西野のせいだと思ってるわけ?
なんでも監督におしつけ過ぎじゃないの?
全然サッカーがわかってない。
フリーでシュート外すのまで監督の範疇じゃないだろうが。
良くも悪くも野球体質だな。
勝ち点が競ってる今年なら、シュートが枠にいってたら
余裕で優勝争いだよ。もっとちゃんと見ようぜ。

11382[sage]:03/12/01 14:45 ID:0Drsp4Ks
俺は新井場残留に力を注ぐよ。
弾幕も抗議についてではなく、新井場はガンバに必要なんだっていうのを作るつもり。

114 [sage]:03/12/01 14:46 ID:ipmrnSPP
↑↑↑
スルット関西

115場婆[sage]:03/12/01 14:46 ID:SPB2CPNA
西野って親戚多いんか?
なんでこんなに擁護する香具師急にでてきてんねん?

116 [sage]:03/12/01 14:48 ID:SPB2CPNA
いまは新井場残留が急務やな。
それが落ち着いたらゆっくり西野改心させるなり退任させるなり出来る。
西野が辞めてもイバがおらんかったらなんにもならん。

117 [sage]:03/12/01 14:52 ID:MSqWZ0Vy
なんか西野擁護のイタイ香具師が居るが…

118関東サポ []:03/12/01 15:02 ID:ILhPu2Zr
デンワしたけど月曜は事務局休みみたいなんで、とりあえずfaxした。番号のせてくれてありがとう。最悪なことに今PC壊れてる…涙止まらないよ。なんでも協力したいから教えて。

119U-名無しさん[sage]:03/12/01 15:03 ID:Vvv4m6OY
西野擁護って程でもないのに、
西野以外にも悪いところはあるやろ?って指摘まで、
頭ごなしに排除の傾向はよくない
そうやって、他の悪いところに背を向け、
西野責めてりゃOKってのは、何も考えてないだけ・・・

120 [sage]:03/12/01 15:03 ID:f3CGtJpn
兵士には4つのタイプがあるという。
・勤勉で有能タイプ-参謀にすべき
 一生懸命に良い作戦を考えだすことでしょう。
・怠惰で有能なタイプ-最高の位につけるべき
 もっとも効率的で効果的な手段を考え出すでしょう。
・怠惰で無能なタイプ-害にならないので放置して良い
 連絡や見張りでもさせておけばよい。
・勤勉で無能なタイプ-即座に除隊を命じるべき
 誤った命令を遂行し続け、崩壊を招くからである。

お客さんであるサポやファンの要望に応えるために、どうあるべきか方向性を
示すのがフロントの仕事であり、具体的な方法を示すのが監督の役割である。

と思う。たぶん正しい。

121.[sage]:03/12/01 15:04 ID:BhyuGUrX
>>110
俺もその一人。
バックのアウェー側が定位置。
ユースも家長を間近で見たいからそこ。

122関東サポ[sage]:03/12/01 15:04 ID:52erkDiU
私もイバ見てガンバサポになった一人。ここからでも何かできることがあればしたい。イバが自らそういう決断を考えてることはわかるけど、原因は多少なりフロントと西野にあるわけで、抗議せずにはいられません。

123U-名無しさん[sage]:03/12/01 15:18 ID:YYQaCg+W
スピードテクで縦に逝ける選手ってのは見てて楽しいからなぁ
小野なんて見てもつまんないだけ
石川ナオとかね。スタジアムで栄える。

放出するのはもったいないけど、そういう方針ならいいでしょ。
もうガンバじゃモチベーションもないみたいだし。

西野批判したって、新井場のモチベーションは上がらないよ。

124他所もん、発言無用[sage]:03/12/01 15:24 ID:ipmrnSPP
移籍スレでも逝ってきてくれ。

125 [sage]:03/12/01 15:29 ID:74lHobG/
西野擁護などあぼ〜んして可。それこそここで動かないとガンバは終わる。

126こくまろ ◆VkOBEY6E4g [sage]:03/12/01 15:29 ID:L9tnLSOX
ユースから昇格して、大怪我を乗り越えてきた新井場はクラブの宝
簡単に手放してはいけない。
クラブのアイデンティティに関わる問題だから。

127 [sage]:03/12/01 15:29 ID:3HFsD8I5
新井場が海外に行くのなら、喜んで送り出すよ・・

ただ単に、他のJチームに行くのなら、フロントにも新井場本人にも萎えだよ。


128 [sage]:03/12/01 15:35 ID:QadSghO6
1000歩譲って、新井場が抜けたらさあ

全く機能していない、左サイド二川を続けるつもりか?
両サイドが大穴だぞ・・。
外人とか、児玉とか、まさか家長がいるから大丈夫とか考えてんのか?



129 [sage]:03/12/01 15:36 ID:rCzYoooP
ガンバサポのフリをする他サポがうぜえ

130 [sage]:03/12/01 15:37 ID:aWA/AqsH
移籍スレでは、争奪戦が繰り広げられそうな感じです

131 [sage]:03/12/01 15:37 ID:BWsZlwvu
西野語録

個人技を全面に押し出す天才肌はサイドなんかにいらない

132U-名無しさん[sage]:03/12/01 15:39 ID:rgcmwJxP
初出IDでガンバサポのふりをしながら西野擁護して逃げる工作員が一番ウゼェよ。

133U-名無しさん[sage]:03/12/01 15:41 ID:Vvv4m6OY
何でも西野擁護と、読解力もないのに偉そうに
排除しまくる低脳がさらにウゼェ

134U-名無しさん[sage]:03/12/01 15:41 ID:2KO05xO9
何歩譲っても新井場が抜けた前提での話なんぞ出来る気分じゃない。

ここ数試合は足の甲の怪我とかじゃなく、やっぱり干されてたんかい。
去年のマルセリーニョといい、今年の新井場といい、相手に警戒されて相手
からしたら最も危険だと思われる選手をベンチに追いやるってのは、一体ど
んな目をしてんねん。

あぁ、アトランタの時にそんな事は分かってたか

135U-名無しさん[sage]:03/12/01 15:45 ID:YYQaCg+W
でも天才肌みたいなのに固執すると、悲惨な未来が待ってるよ。
むしろ旅をさせてあげるほうが本人のためだろ。
このままだと駄目になるよ。

136U-名無しさん[sage]:03/12/01 15:48 ID:rgcmwJxP
読解力の試されるような西野擁護の書き込みなど見当たらないが
どこかのサポの不思議な書き込みはいっぱいだ。

137 [sage]:03/12/01 15:50 ID:BWsZlwvu
西野語録

私がいいと思うサッカーはいつも決まった誰かが活躍するサッカーではなく、
全員で走って組織で点を取るサッカーだ

138 [sage]:03/12/01 15:53 ID:MuF6j/Fi
記事を見る限りでは、フロントは積極的に残留要請をしてる感じでもなさそうだな。
小島や都築の時のように、監督と合わないから出たい奴は出て行けみたいな感じやし。

139誰かゴミ掃いといて[sage]:03/12/01 15:55 ID:ipmrnSPP
年末になるといかれた奴、涌いてくるわ。

西野の功績列挙せよ。書いてみれば。

140 [sage]:03/12/01 15:56 ID:DSN8/Mey
昨日レッズスレで名前出たときからイヤな予感はしてたんだ・・・
サポ歴一年未満の漏れでもイバがどんだけガンバに必要か分かるのに
ホンマ泣きそうや・・・
今から万博行ってこようかな、近いし。
何かせずにはいられん。


141U-名無しさん[sage]:03/12/01 16:00 ID:v+iZpUp0
実際さ、サポが好きでも選手が天狗になってたり、チームプレーが出来なくなる
巧い天才選手って多いわけよ。
監督どうこうの問題じゃなくてさ。その時期全てがうまくいかないみたいな。
砂糖ユキヒコとかもそう。愛される選手だけどヒロミはばっさり切った。
結果マリノスでしっかりやり直せてる。
ガンバにとどまったら全てOKみたいな狭い考えはよそうよ。
クラブも駄目になるしイバも駄目になる。

142 [sage]:03/12/01 16:02 ID:f3CGtJpn
新井場が天才肌か。
他サポかどうしようもないにわかにはそう思えるかもね。

どの本だっけ?子供向けの稲本を紹介してる本で
天皇杯に負けた次の日に新井場が練習に来ている姿を見て
上野山先生もあいつは目標としているところが違う
って感心したというコメントがあったよね。

うまいのは練習の成果であって天才とか天才肌だからでもなんでもない。

143 [sage]:03/12/01 16:03 ID:ipmrnSPP

64 :イバギャル ◆go0nj3FmDM :03/12/01 12:57 ID:OB5nctT2
立てたぞ。
みんな,ガンバろうや!!!

ガンバ大阪糞フロントに抗議オフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1070250909/l50

144U-名無しさん[sage]:03/12/01 16:04 ID:rgcmwJxP
西野よ、サッカー見て無い奴にまでサッカー板なんぞ紹介するな。
どっかでテンプレでも作ってんのか。中身がペナ子じゃねーか。

145ibafan[sage]:03/12/01 16:04 ID:hB6VgtkM
ええか!
本気で出る気が無いはずとか言ってる奴もいるが、
イバ本気やぞ!!
サポが本気で慰留するんや。
社長にメールしたって本人に届きはせん。
それでも少しは効果あるかもしれんから
イバを放逐したら見にいかへんて書くんや。

しかし、選手へファンメールを送れば間違いなく本人に届く。
クラブへの抗議とイバへの慰留二正面作戦や。
「西野は半年で俺らが追い出す。」とイバに伝えよう。
今すぐの退任は正直無理だが、来期始まってもイバが
干されているようなら、もしくは成績が悪ければ
それを理由に西野を追い出そう。
ファンメールの出し方はオフィサル参照。

146 [sage]:03/12/01 16:08 ID:SPB2CPNA
ハラヒロミと西野では全然違う。
ヒロミは生長途上の東京を優勝争いするまでに育て上げてる。

ユキヒコとハラヒロミを天秤にかけてヒロミを取ったのは理解できる。
(瓦斯サポが天秤にかけたかどうかはわからんが)
新井場と西野天秤にかけて西野とれるんか?


147 [sage]:03/12/01 16:11 ID:DDqqFmDT
西野語録

とれる

148U-名無しさん[sage]:03/12/01 16:15 ID:Y2C7VYW8
イバ…今知ったよ。もう泣きそうだ。
折角ホームでのイバを見たくて最終節万博デビューしたのに!
西野市ね!!

149 [sage]:03/12/01 16:15 ID:SPB2CPNA
イバ・・・

浜松なんてなんも無いで。
嫁さんや子供と一緒にキタやミナミでご飯食べるようなことできひんで。
空気がウナギ臭いで。

風になってもゴン出てきたらそっちに皆拍手すんで。
それでも磐田がええんか?
大阪に居って〜な。

150U-名無しさん[sage]:03/12/01 16:19 ID:2KO05xO9
天才肌で、運動量が無く天狗になってるように見えるのか。
新井場を見ててそう思うのなら、自分とは相容れないサッカー観をお持ちの
ようで。
天才肌はそうかもしれんけど、その言葉に上の2つの意味が含まれるのなら
新井場を表す言葉としては違う。言葉の定義なんてこの際どうでもいいか。

それにしても、ポジショニングが悪い、判断力に欠ける、戦術眼に欠ける、技
術的に劣る等の理由で走り回ってる、走らなければならない選手の方が評価
高そうやね。

151 [sage]:03/12/01 16:19 ID:Cslx81z+
チームとして考えた時、新井場には泥かぶってもらうしかないんだよな

新井場・二川を攻撃的な位置で使おうとするとバックラインに力なさ杉
大黒か吉原を干さなきゃならんし

アンチェロッティなみの神監督が降臨しねーかなー

152ibafan ◆1PWq6KQh7c [sage]:03/12/01 16:23 ID:hB6VgtkM
言うの忘れた。
でも言うまでもないことやが、
イバは西野が嫌で移籍を願い出ているんやで。
年棒の吊り上げとか、そんなんちゃうからな。
俺が知ってんのはこんだけ。

みんながんがろう。イバにもメール出したってな。

153  []:03/12/01 16:24 ID:+/+Ir3qQ
ほんまや。

イバ。浜松なんか行ったらあほになるで。

大阪弁のない生活がどれだけ寂しいかイバはわかってないねん。ボケても
誰も突っ込んでくれへんねんで?

それに、飯だって不味いし、味付けだってあわへんやろうし、大阪みたいに
初対面から人を笑わそうと努力するなんて、他のところ行ったらほとんど
ないし、そんな人、ほとんどおらへんねんから。






154磐田サポ[sage]:03/12/01 16:26 ID:FrAyOFhp
ドゥンガ「これからはイバと呼ばせてもらおう!」

155 [sage]:03/12/01 16:27 ID:XCLTrEge
この際、マジで海外挑戦しろって。
代表入りしたいから、他のJに行くみたいな女々しいことすんなよ。


156 [sage]:03/12/01 16:27 ID:SPB2CPNA
>>154
気安く呼ぶなヴォケ!!

157 [sage]:03/12/01 16:28 ID:F4L7Jmcn
新しいことに挑戦するのはいいことだろ。
いつまでも抗議とかいって
馬鹿かじゃねえのかおまえら。
考えてみれば洗井場は
エゴの塊だったな。俺は移籍容認だな。
直線的なドリブルしかできない、しかも
センタリングが下手な奴は使いようがないだろ。




158 [sage]:03/12/01 16:29 ID:SPB2CPNA
>>157
サッカー見てないやつはこんでええで

159U-名無しさん[sage]:03/12/01 16:30 ID:rgcmwJxP
初出ID 


これ重要ですよ〜テストに出ますよ〜

160 [sage]:03/12/01 16:30 ID:SPB2CPNA
マジ頭にきすぎて倒れそうやから頭冷やしてまた来るわ・・・

161 [sage]:03/12/01 16:32 ID:bLWwxbbP
サイドアタックを唱える西野が、
サイドの選手を全く使いこなせないのが面白いですな

162_ []:03/12/01 16:36 ID:RgwiJ9MC
>>157
最終節のコーナー他
イバ起点のゴールは多いよ

163BB []:03/12/01 16:37 ID:EoDvVkiH
無冠!無冠!無冠!無冠!無冠!

164 [sage]:03/12/01 16:39 ID:rNtUzs1h
ジュビサポだが、イバの動向が決まるまでこのスレにいるよ

165磐田サポ[sage]:03/12/01 16:40 ID:FrAyOFhp
浜松が政令都市になるとはいえ、

マジで関西の文化には到底及びもつきません。
うどんだって、醤油でドス黒いし、
関西ほどの老舗料亭だってないさ。ああないとも。


そんな私は関西大好き。

166 [sage]:03/12/01 16:42 ID:lfVGYinO
ズビロサポ邪魔だから消えてくんない?
最低でも、おまいらにはやらん。

167 [sage]:03/12/01 16:44 ID:mrCjQ2Q1
海外出張から帰ってきたらコレかよ…
とりあえずFAXは送った。時差ボケで眠くてしかった無かったのに
目がさえて寝れん。


168 [sage]:03/12/01 16:44 ID:q9OMduuI
今のメンツなら、早野がやった方がマシかも知らんな(w


169 [sage]:03/12/01 16:44 ID:bfE6NPqh
新井場が残留して出番もなく腐るくらいなら
他所で活躍して代表に入ってくれる方がいい。

西野がいる限り、来年も今年と同じような起用法になるだろうし。

170磐田サポ[sage]:03/12/01 16:46 ID:FrAyOFhp
ドゥンガ「醤油味のうどんになれておけ!」

171U-名無しさん[sage]:03/12/01 16:48 ID:rgcmwJxP
とりあえず新井場「のみ」を主体に語るなら、新井場スレでやった方がいい。

たとえば海外に挑戦しろ、代表の為に他Jクラブへ行け、などは、ちょっと。

172 [sage]:03/12/01 16:49 ID:0Drsp4Ks
ショックすぎてどうすりゃいいのか分からんくなってきた。
もう何が何だか…_| ̄|◎


173[sage]:03/12/01 16:51 ID:E2fFYK91
イバへ対するサポの思いが
イバの西野に対する不信感を超える事は難しいのかもしれない。

それだけの事を西野はしてしまったんだな。
この代償が高くつく事を西野やフロントに思い知らさないと
これから何度もこういう事(イバに限らず)起き続ける。

174U-名無しさん[sage]:03/12/01 16:52 ID:MS0P/MjZ
>>157
縦読み乙

175ibafan ◆1PWq6KQh7c [sage]:03/12/01 16:54 ID:hB6VgtkM
くどいけど、移籍志願しているのはイバの方だからね。
イバを翻意させるのが大事だよ。

フロントへの抗議とイバへの残留嘆願を。

176 [sage]:03/12/01 16:56 ID:S5D80HjM
「新井場の代わりに、中山を左サイドにするつもりだ」西野朗

177U-名無しさん[sage]:03/12/01 16:58 ID:Vvv4m6OY
現時点で退団は、アルセ、嵜本、内林でいいの?
アリソンは?

178[sage]:03/12/01 16:59 ID:2xwAX5Nx
>>176
ギャグも休み休み言え!

179U-名無しさん[sage]:03/12/01 17:00 ID:rgcmwJxP
>>177
青野も

180 [sage]:03/12/01 17:01 ID:J49Q40lL
場「イナ、イングランドはどうなん?」
稲「ええで。何でもあるしな。イバも来いや。」
場「でもなあ、おれ家族おるやん。子供できたばかりやし。」
稲「大丈夫やって。おれが子守りしたるし。」
場「なんでお前が子守りやねん」
稲「まあ、ロンドンなら日本人いっぱいおるから安心やで。」
場「ヤットも海外行きたいらしいで。ツネさんも相変わらずな。」
稲「ヤットは合いそうやな。ツネさんはあかんやろ(w。」
場「ツネさんに言っとくわ。イナがボロクソ言ってたって。」
稲「やめてや。ツネさん、おれには冷たいねん。これ以上冷たいのは嫌やわ。」
場「まあな。とりあえず、移籍するかも知らんから。じゃあ、また公衆電話から電話するわ。」
稲「今、公衆電話からかよ・・」


181U-名無しさん[sage]:03/12/01 17:02 ID:Y2C7VYW8
ガンバおひさる開いたら、イバの背中が出てきたよ

ホントになんてことしやがるんだ。西野とクソフロント!!

182 [sage]:03/12/01 17:03 ID:PRiumo0N
にしのさん。
漏れ去年からのにわかと呼ばれればそれまでなんだけど
ガンバ好きなんです
ガンバの勝利や敗北に一喜一憂するんです
ガンバが好きで、応援せずにはいられないんです
でも
漏れが好きなのは
「西野ガンバ」じゃなく「ガンバの選手が活躍するチーム」
ですので きみはがんちゅうにないんだよ

183磐田サポ[sage]:03/12/01 17:05 ID:FrAyOFhp
ドゥンガ「俺のサインやるから来い新井場!」

184_ []:03/12/01 17:07 ID:RgwiJ9MC
>>183
やめてくれ

185固有の文化は否定せず。[sage]:03/12/01 17:07 ID:ipmrnSPP
そんな狭量な香具師おらん。
俺らはオモロイサッカーが見たいだけや。
アトランタの奇跡なんかしらんし。
アウダイールに歳暮贈ってるか西野よ。

186 [sage]:03/12/01 17:11 ID:J49Q40lL
京都戦で活き活きしてたのは、ガンバで最後という気持ちがあったからか・・

187  []:03/12/01 17:11 ID:+/+Ir3qQ
大阪はええ街やで。イバ。

ほんまええ街や。そりゃ色々問題はあるけどな、問題を面白がりながら生きて
るんが大阪の街や。

イバも、大阪でたら、ボロの「大阪の女」を涙流しながら歌うようになるって。

浦和レッズに移籍した都築が、ささいなことで文句をつけられてた。試合終わったあと
に、ガンバ大阪のファンに挨拶に行っただけで叩くねんで。

考えられへんぐらい、ケツの穴が小さい奴らや。何が楽しくって生きてんねん。



188 [sage]:03/12/01 17:26 ID:DMwLluB6
名波ぐらいと交換で

189U-名無しさん[sage]:03/12/01 17:28 ID:Vvv4m6OY
噂の段階でもいいから、助っ人情報はある?

190 [sage]:03/12/01 17:45 ID:5r7D3Y9V
4-3-3で新井場もアルセも使いこなせただろうになぁ…。

191 [sage]:03/12/01 17:46 ID:DSN8/Mey
万博行ってきた。
中から人出てきたら捕まえて何か言うたろかと思い
しばらくウロウロしてたけど誰も来ず。
グラウンドに人影が見えたぞ。
暗くてようわからんかったが。


192 [sage]:03/12/01 17:47 ID:Cslx81z+
>>190
無理。

193_[sage]:03/12/01 17:47 ID:OEwVzrI8
>>190
乙!

194 [sage]:03/12/01 17:48 ID:RfahUt56
>>191
乙です。

195193[sage]:03/12/01 17:48 ID:OEwVzrI8
スマソ間違った>>191でした

196 [sage]:03/12/01 17:49 ID:Mcb3pGg6
>>188
年寄りはいらん

ドゥンガなら貰ってもええ総監督として

197 [sage]:03/12/01 17:50 ID:Mcb3pGg6
>>191
お疲れさん。
明日も頼むで

198U-名無しさん[sage]:03/12/01 17:56 ID:Y2C7VYW8
イバのニュースもショックだが
戦力外通達された3人もショックだな…
遠いからなかなか見に行けなかったけど、そんなに悪かった?

はぁ。ため息ばっかり。

199 []:03/12/01 17:59 ID:kayOnAjC
馬鹿西野のおかげでチームが弱くなっていく・・・。氏ね。

200磐田サポ[sage]:03/12/01 18:20 ID:FrAyOFhp
ドゥンガ「この紋所が目に入らぬかあ!」

201 [sage]:03/12/01 18:21 ID:7jeFdyRg
アルセもクビやし、新外人獲るのか?

202U-名無しさん[sage]:03/12/01 18:35 ID:vmvsvJfD
佐野泉の自宅住所と電話番号知ってる
晒しageしたい衝動を押さえるのが苦しい

203 [sage]:03/12/01 18:40 ID:4bdc5Lo4
>>202
もちけつ
こっちが道から外れて暴走してしまっては本末転倒だ。
そんでさらにフロントがサポに耳貸さなくなって
西野が来季もずっと続投して 新井場が(ry それに続いて(ry
なんてことにでもなってしまったら、えらいこっちゃではすまん。

とりあえずもうちょっとしたら会社帰宅組も集まるだろうし
オフの方の話でも詰めましょかい。

204 [sage]:03/12/01 18:47 ID:Vh6xu/ZH
No Araiba, No Gamba!!!

205イバギャル ◆Jx6Xv5CTmM [sage]:03/12/01 18:49 ID:LqqL1ynN
今から京都三条これるヤシはこい!
今からいいだしっぺさんと会議はじめるyo

206残留希望[sage]:03/12/01 18:49 ID:LVw74rOK
絶対出したくねぇ。
サポのエゴだと言われようが、イバはガンバの宝。


207  []:03/12/01 18:55 ID:qtBmlcVE
インテリジェンスのない選手は嫌いだ。
なので個人的にはイバはいらない。

ただ西野もいらない。

208なるほど[sage]:03/12/01 18:57 ID:LVw74rOK
じゃぁ、自分を嫌いになっとけ>>207

209[]:03/12/01 18:58 ID:9T+CErXN
嵜本。。。
コータ新しい相方探さなアカンね。。。( ̄Д ̄;)

210 [sage ]:03/12/01 18:59 ID:JwBvm3q3
新井場は都築の代表入りに刺激を受けたんだろうな。

211関東サポ[sage]:03/12/01 18:59 ID:0Drsp4Ks
>>204
それイイ(・∀・)!!

弾幕は張るのキツいらしいから、ゲーフラ作る事にした。
地元の方、なんてかして新井場を引き止めて下さい。
お願いします。

212上野山[sage]:03/12/01 19:01 ID:74lHobG/
私の方針ではインテリジェンスの無い選手はトップには上げないが。

213U-名無しさん[age]:03/12/01 19:09 ID:5CCv46El
林もカイーコらしいな。。

214前スレ890 [sage]:03/12/01 19:11 ID:ssLPjM5k
ショックで何も手つかんかった。
もう1回言う。いや、何回でも言うで。
西野はガンバの疫病神や!

次期代表監督候補やから監督としての経験を積む為に
ガンバに来ただけや。
ガンバのことをほんまに想ってくれてるとは思えん。
それどころか、めちゃめちゃにしようとしてるわ。

ガンバは西野の実験台か?
たまらんわ。涙出てくるわ・・・

215 [sage]:03/12/01 19:22 ID:hctV6/tu
西野がガンバにいられるのは
川淵のせいってのは本当なのか?
だとしたら川淵氏ね

216U-名無しさん[sage]:03/12/01 19:25 ID:cVLhbtKf
>>215
んなわけないやん。妄想だよ。
成績が悪いときは陰謀論が出てきちゃうわけ。

217 [sage]:03/12/01 19:25 ID:v83E9eaV
ホントにS級なのか?あやつは・・・

218 [sage]:03/12/01 19:28 ID:lWIkH6Di
>>217
S級戦犯

219[]:03/12/01 19:36 ID:q3T74HqU
アライバの為を思ったら移籍したほうがいい。
西野に飼い殺しにされているイバを見るほうが
辛い・・・

220 [sage]:03/12/01 19:37 ID:c0UnQE6Q
今帰ってきた。
とりあえずメールは出した。
あとは手紙とFAX、電話そして7日?か。

221U-名無しさん[sage]:03/12/01 19:44 ID:cVLhbtKf
>>218
新しいワードだな。w

222 [sage]:03/12/01 19:49 ID:lWIkH6Di
>>219
いや でも干されて約半年
もう少し新井場も我慢せなアカンで

西野は持ってあと半年
来年の2ヶ月の大中断ではもたないかと

223井川選手サポ []:03/12/01 19:51 ID:qiaGDxag
井川選手の事以前から大嫌い!井川選手の一件でさらに嫌いに。
そして、今回の新井場選手や嵜本選手の件で怒りが。
後からテキトーにやってきた監督のせいで、
大好きなチームがメチャクチャになるなんて、許せない!!!!!!

224 がおーーーーーーヽ( ・(ェ)・ )ノ [sage]:03/12/01 19:55 ID:tqjwLQoT
ウチで井川と一緒にアライーバ面倒みてもいいよ。(・∀・)ニヤニヤ

225 [sage]:03/12/01 19:56 ID:WAlCvW2S
全て粕のせいだろ
あいつらが西野を野に放ったのが悪い

226_[sage]:03/12/01 19:58 ID:nbPRXTBU
『年間総合順位10位の責任は誰が取るの?ガレアーノ?アルセ?新井場?…
お前だ!西野!』

長い?

227 [sage]:03/12/01 20:01 ID:TqBuUbAg
>223
嵜本はまた別の話やろ…まぁおまいはギャルサポなんやろうけど

228 [sage]:03/12/01 20:01 ID:zdneG/FT
ウチが洗い場獲るんでヨロシク。
左欲しかったんだよ

229 [age]:03/12/01 20:02 ID:cjP6duPN
>>223
もちつけ、ギャル。 日本語が変だぞ。主語が最初に来ないと
1行目だけでは井川の事が嫌いみたいだ。(w

230 [sage]:03/12/01 20:08 ID:lPzCdSO2
>>223
おまいらのトコには、服部が居るやろ?服部は売りに出すのか?

231 [sage]:03/12/01 20:10 ID:cjP6duPN
ちょっとはサキモトとダイスケも言うたれや・・・
井川もそのまま居てたら危なかったんやろ。きっと気配を察して強硬に
レンタルを要望したと思われる。

232 [sage]:03/12/01 20:12 ID:xG0/WvgK
スタジアムのギャルって好きやないねんけど(ゴメンナ)、
でも、ギャルまでマジ切れさしたらアカンと思うねんな…


クラブとしてあかんやろ、それ。
人気商売やねんぞ。
俺らに夢をくれや。
はっきり言ってガンバが俺にくれた夢は、選手だけや。
あいつらがいるから、
サポを馬鹿に仕切ったようなこんなクラブでも10年間応援してきた。
俺には選手しかないねん。ガンバの選手しか。

西野さん、アンタに土下座せなあかんねんやったら土下座もするし、
金が欲しいんやったら、ショボイ額しかないけど、
俺の全財産やってもいい。

お願いやから、俺の大切なガンバの選手をこれ以上奪わんでくれ。
もう充分やろ?


233  []:03/12/01 20:14 ID:l8Z191tK
嵜本に新井場、遠藤までも放出なんてガンバのフロントは
優勝する気がないのかyo!
はァ〜仕事が手につかない・・           

234  []:03/12/01 20:17 ID:+/+Ir3qQ
柏のせいや。西野を放し飼いにした柏のせいや。

235[sage]:03/12/01 20:18 ID:u/V0+gWb
監督募集中

236あきら[sage]:03/12/01 20:19 ID:zv/qoZAm
心配するな
かわりに平山とってくるから

237_[sage]:03/12/01 20:23 ID:nbPRXTBU
>あきら
平山を左
イバを右
という発想はやっぱり出来ない脳無し。

238 [sage]:03/12/01 20:30 ID:001avI+q
>>219
その気持ちも分かるし、そうだと思う。
だけどファン心理としてはもう、ほんと、

ヽ(゚∀゚三゚∀゚)ノ(゚∀゚)アーヒャッツヒャツヒャッヒャ……⊂⌒~⊃。Д。)⊃

もう勘弁してくれ西野

239 [sage]:03/12/01 20:33 ID:t1mWmuBs
あきらヲバだった母親が
「うすらはg(ry」
と言い放った。

240 [sage]:03/12/01 20:46 ID:xG0/WvgK
以前、川淵が西野は大切な男、とかなんとか言って
泉に圧力かけた記事って、どこに載ってたか
今わかるヤツ、いる?

241 [sage]:03/12/01 20:54 ID:BjKatY3E
>>240
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200308/st2003081405.html

でも今は西野氏ねと新井場慰留は分けて考えよう。埒が空かない。

242 [sage]:03/12/01 20:56 ID:001avI+q
ところで、ガンバの公式って選手相手にメール送れるシステムなかったっけ?

243 [sage]:03/12/01 20:58 ID:xG0/WvgK
>>241
アリガd。
すまんすまん、そんなつもりじゃない。
ちょっと思うところがあって。

244 [sage]:03/12/01 21:06 ID:mSib6M6D
強力な選手が入ってくるんやったら兎も角、ただ出て行く一方だけやのに
何考えてんねん、西野の馬鹿は?

245  []:03/12/01 21:15 ID:PRNcTBHy
>>再々掲
やれる範囲で今すぐ行動を、抗議の声を
フロント、監督は年間成績公約違反、観客動員激減の責任をとれ。

ガンバ大阪

法人名      株式会社 ガンバ大阪

代表取締役   佐野泉

実行委員     佐野泉

所在地      〒565-0826 大阪府吹田市千里万博公園3−3

電話,       (06)6875−8111 

FAX        (06)6875−7778

〒565-0826 大阪府吹田市千里万博公園3−3

>練習日程
新井場に声をかけてあげよう。

12/ 2 オフ
12/ 3 12:00〜 練習
12/ 4  9:00〜 練習
12/ 5  9:00〜 練習
12/ 6 13:00〜 練習
12/ 7 13:00〜 練習試合
12/ 8 オフ
12/ 9 以降予定未定


246 []:03/12/01 21:19 ID:PRNcTBHy
滋賀在住の工房ギャルもがんばってるぞ。
西野解任、井川復帰、新井場試合に出せ、若造もちゃんと使え、MR.襟にリスペクトを
64 :イバギャル ◆go0nj3FmDM :03/12/01 12:57 ID:OB5nctT2
立てたぞ。
みんな,ガンバろうや!!!

ガンバ大阪糞フロントに抗議オフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1070250909/l5

247 []:03/12/01 21:20 ID:IJJoLCCX
宮本が3バックの中央に。
http://www.asahi.com/sports/update/1201/145.html

248 [sage]:03/12/01 21:23 ID:001avI+q
あらいばー
あらいばー
あらいばー


たのむ残ってくれー


ほんとに

249 [sage]:03/12/01 21:24 ID:Cslx81z+
やっぱガンバはコーチもユースから上がってこさしたほうがええな
コーチが外様だとわけわからんことになる

250 [sage]:03/12/01 21:24 ID:xaLmDBoJ
宮本が
フィジカルに自信ありの二人を率いる3バックか・・・
ガンバでも見たいなぁ。

251井川選手サポ []:03/12/01 21:28 ID:qiaGDxag
ギャルサポっていわれるほど若くはないですが。。。
ミーハーな気持ちではなく、
サテのこれから成長して伸びていく選手に
もっとチャンスをあげてほしかったという気持ちで、
現監督に怒りをおぼえているのです。



252 [sage]:03/12/01 21:30 ID:rtq1jBQX
せっかく育て上げてトップに上げてレギュラー取った選手が
外様の監督に干されてチームを去っていく・・・
上野山さんもさぞ・・・・

253 [sage]:03/12/01 21:32 ID:rtq1jBQX
磐田スレでもう取った気になってるらしいんやけど
磐田の名前どこからでたんやろ?
ソースわかる人いますか?
シーズン中のオファーって磐田が出してたんだろうか?

254 [sage]:03/12/01 21:33 ID:Cslx81z+
>>252
大黒とか橋本とか二川は逆だけどな

255 [sage]:03/12/01 21:34 ID:vgVJYUHI
>251
そう思う。
もっとチャンスを与えてもよかったのでは?
リーグ戦がムリならば、カップ戦でも試すことはできたよね。
ここ数年、ユース出身以外の生え抜きには厳しいような気がする。
でも、プロだからこれが当たり前なのかな。
嵜本も内林も青野もまだ若いから、
どんな形でもサッカーを続けていってほしい。

256  []:03/12/01 21:35 ID:PRNcTBHy
ピヨヲタも協力も汁。ピヨネタは隔離スレ誘導頼む。
西野解任のためにこのスレは消費させてくれ、西野にキレて、ガラス扉ド突き倒し血塗れ事件あったやんか。
あのこくまろでさえ真人間に戻って怒ってる。

126 :こくまろ ◆VkOBEY6E4g :03/12/01 15:29 ID:L9tnLSOX
ユースから昇格して、大怪我を乗り越えてきた新井場はクラブの宝
簡単に手放してはいけない。
クラブのアイデンティティに関わる問題だから。

257 [sage]:03/12/01 21:36 ID:L3YiNg2V
>>253
田舎サポの妄想

258 [sage]:03/12/01 21:38 ID:S5D80HjM
新井場の代わりにリバウド獲るらしいよ

259 [sage]:03/12/01 21:40 ID:xG0/WvgK
>>219の気持ちはものすごくよくわかる。
でも、最後にイバがどういう結論を出すにせよ、
俺らの気持ちを新井場に伝えるのはもの凄く大事な事だ。
そしてフロントに知らせる事も。

絶対に意思を表さないと。



それとは別に、一番裏目に出たら来年降格するぞ、マジで。
今までは選手の個人能力でなんとか持ちこたえられて来たけど、
こうまで西野に選手を放り出されたら、
そうもいかなくなってくる。

260 [sage]:03/12/01 21:41 ID:kfou6qw8
移籍するなら、海外しか認めない



261 [sage]:03/12/01 21:42 ID:FBd4PvCo
新井場の代わりは、ヘルゴビッチかカーリッチだな。

262 [sage]:03/12/01 21:44 ID:xG0/WvgK
>>255
確かに基礎技術の面でユースのメンツと比べたら、
少し物足りないと思う事はあるんだけど、
嵜本にしろ内林にしろサテに張り付けにしておくような
選手でもなかったと思う。

特に森岡を使う場面があったのなら、
その半分、いや3分の1でもこの二人にチャンスを与えてやってよかったと思う。

263 [sage]:03/12/01 21:44 ID:rtq1jBQX
イバが左サイド駆け上がるサッカーがみたいというのは
そんなにワガママなことなんかな?

ハッシ〜が繋いでフタから出たパスをドリブルで中に切れ込むイバ。
それで勝ってきた試合たくさんあったやん。
それで何であかんのかホンマに西野に聞いてみたい。


264磐田サポ[sage]:03/12/01 21:45 ID:FrAyOFhp
ドゥンガ「イバ、俺のことドゥンちゃんって呼んでいいぞ。」

265 [sage]:03/12/01 21:46 ID:ZtQlKKg7
移籍するなら海外かポジション争いに負けて泣いて去れ。
どこのチームでもレギュラーとれるだけの実力があって、干されて悔しい思いをして
他チームに行くなんてありえない。

266 [sage]:03/12/01 21:52 ID:rtq1jBQX
田舎はそろそろ電気が止まるやろ。そろそろ寝ろよ<田舎サポ


267_[sage]:03/12/01 21:55 ID:g7cnVBwA
新井場選手、ガンバに残ってください。
ガンバ以外のJチームでプレーしてるイバくんなんて見たくない。

268 [sage]:03/12/01 21:56 ID:xG0/WvgK
しかしガンバっちゅークラブは、
サポをエエ事で興奮させてくれた事はないけど
怒りで興奮させる事だけは得意やな。

ガンバのいい事で興奮できるのって
選手の個人技くらいやぞ。

269 [sage]:03/12/01 21:56 ID:Cslx81z+
来期西野が監督するなら絶対移籍したほうがいいよ
あの位置を新井場以上にこなせる奴はいくらでもいる
監督のコンセプトにあわず力を出し切れないなんてよくあること

普通は生え抜き中心にコンセプトを構築するんだけどな
「勝つ」ためにフロントが外様よんだんだからしょうがないよ

270 [sage]:03/12/01 21:58 ID:ZtQlKKg7
人をむかつかせる天才 西野 朗

271 [sage]:03/12/01 21:59 ID:xG0/WvgK
>>269
そんな意見で自分を納得させるような事はしたくない。
何があっても「しょうがないよ」って一生言ってればいい。

272 [sage]:03/12/01 21:59 ID:rtq1jBQX
>>268
>ガンバのいい事で興奮できるのって

ユース


273 [sage]:03/12/01 22:00 ID:T+UNtvGA
より多くの人が集まれるために日曜の7日あたりにクラブハウスにお邪魔せんとなあ

やるのは今しかないで

俺は行く

万博へ行く

来週行く

当然再来週も行く

274U-名無しさん[sage]:03/12/01 22:00 ID:BnosEe0D
>>266
FrAyOFhpはあぼーんリストに入れて放置して下さい。

275 [sage]:03/12/01 22:00 ID:AoQkLKZD
家長が潰される前に、早く消えてくれよ。西野



276 [sage]:03/12/01 22:01 ID:cjP6duPN
>>269
で、勝ててませんが何か?

277 [sage]:03/12/01 22:03 ID:q3jCN///
いつも煽りはスルーするけど今日は別や。
磐田サポええかげんにせーよ。


278 [sage]:03/12/01 22:04 ID:rtq1jBQX
自分は>>265の意見に同意。
ポジション争いしてたんならともかく。
都築の時は松代がおった。
都築は好きやったしすごく残念やったけど後の心配はあんまり無かった。
イバのためには移籍も良いことだと思わんでもない。
残されたチームの左、どうすんのよ?
反対にイバの対面どうすんの?
あんなん敵に回して勝たれへんやん。



279 []:03/12/01 22:04 ID:aIPFePbW
洗い場の事を思ったら移籍したほうがいいよ。
きっとジュビロあたりに行ったらレギュラーで使ってもらえて
代表入りもできると思う。

280 [sage]:03/12/01 22:06 ID:EFKYWCrD

「新井場といい、都築といい・・、少し干されたぐらいで移籍志願するなよ。」松波正信



281  []:03/12/01 22:06 ID:vsHAp6AJ
だから田舎サポ黙れって

282東北サポ[sage]:03/12/01 22:07 ID:cdLBzChw
年に数回しか万博に行けない至らない私ですが、
ガンバの事務所にFAXしました。
万博に行った時に新井場の姿が無いと思うと寂し
くてなりません。
これから新井場選手宛の慰留の手紙を書きます。

283 [sage]:03/12/01 22:08 ID:cBA2FE6O
二川、児玉、家長、新外人?

代わりがいない

284 [sage]:03/12/01 22:09 ID:Cslx81z+
>>271
だから新井場どうこうじゃなくて西野解任・フロント解任運動やるべきってこった

285 [sage]:03/12/01 22:10 ID:P+mDsIQ0
もしかして来年は反動で1,2年目の若手使いまくりか?

286 [sage]:03/12/01 22:10 ID:001avI+q
おまいら、他チームで活躍する新井場応援できるか?
自分だったらダメージ1年ぐらい続くわ…

J2に落ちてる訳でも無いのに何人も何人も去んなやボケぇ

287 [sage]:03/12/01 22:10 ID:T+UNtvGA
いい加減川原@サカダイぶっちゃけろよ
お前がやらずに誰がやる
新井場に不満ぶっちゃけ役させるなんて心苦しいことこの上ない

マスコミなら悪いものははっきりと悪いと書け
それがテメエの責任だ

288  []:03/12/01 22:11 ID:l8Z191tK
嵜本と内林と青野の戦力外はまじショック。
上で書いてあるようにもっとチャンス与えたらよかったのに。
内林も嵜本もサテでは実績残してるんやし
もうちょっとね・・。もう完全に西野にガンバはつぶされたな。

289 [sage]:03/12/01 22:13 ID:T+UNtvGA
>>286
井川とかが他クラブでレギュラーとして選手生活を全うしたりしたら
俺は死ぬまでそのことを小さからざる傷として思い続けるだろう、が
絶対そんなことはさせない

290養護なんて言うなよ[sage]:03/12/01 22:14 ID:O0+2BiTQ
水を差すようだけど、戦力外通達が出た訳じゃないよね?
西野がいらん、と言ったわけじゃないでしょ。
まぁ、そういう使い方をしてきた訳だけど…。

今年のイバがキャリアでベストやったっていうヤツはいてへんぞ。
だから、「何で俺が出られへんねん?」みたいに考えんとさ、
ガンバで頑張ってくれよ。
(代表を意識してる、とは知らなかったが)
ツネよヤットよイナよ、ジーコに言うたってやれよ。イバを呼べって。
実際アレなんかよりやりやすいと思ってるんやろ。


291_ []:03/12/01 22:15 ID:6AcF5T6r
西野が辞めて新井場が残る。これがガンバサポの総意ということで・・・

292 [sage]:03/12/01 22:19 ID:HovVk/U2
井川も帰ってくるを追加

293.[sage]:03/12/01 22:20 ID:pmdi/dMB
もしかして場はここまで自分のコメントが大きくなるとは思ってなかったかも・・・


294 [sage]:03/12/01 22:21 ID:Fib5EmjC
川淵キャプテン様
早く西野を代表監督にして下さい。

あいつがガンバを去るにはそれしか道がないような気がしてきたよ_| ̄|○

295 [sage]:03/12/01 22:21 ID:rb1EGKsK
熱くなるのはわかるが、他サポや地域をけなすのはやめろ。
煽りぐらい見分けつくだろ?

296 [sage]:03/12/01 22:22 ID:QkJyYx1N
昨日クラブハウスに行ったら、ちょうど西野が帰るところだった。
車の中から手を振ってきた。むこうから。
当然、シカトしてやったが。
チョーご機嫌な感じだったが、
サテ3人のクビを切ったのが楽しかったんか?
新井場が移籍を希望したのが嬉しかったんか?

こんなボスってどうなんよ…

297  [sage]:03/12/01 22:23 ID:T+UNtvGA
誰がボス?
そんな奴しらんがなあ

298 [sage]:03/12/01 22:24 ID:cjP6duPN
>>290
その前に、「擁護」が正しいワケだが?

299.[sage]:03/12/01 22:24 ID:FrAyOFhp
ドゥンガ「俺と一緒に風呂でも行こうぜ。」

300  []:03/12/01 22:29 ID:HovVk/U2
新井場は田舎が嫌い

301関東サポ[sage]:03/12/01 22:31 ID:bQRcwmS9
マジですか!?いやだ!
イバ見てガンバサポになったのに!
どこのチームでもなくガンバで活躍して欲しいんだよ!
それ見る為に大枚はたいて万博行ってるんだよ!
だーれーかー!助けてくれー!

302U-名無しさん[sage]:03/12/01 22:32 ID:AvCjW63J
みなさん、14日の天皇杯には、万博に応援に来るんでしょ?
ちなみに、当日は、
メイン=SA席(全部ゾーン指定)
バック&ゴール裏=全部自由席

303 [sage]:03/12/01 22:32 ID:T2iDqsIq
>>301
ジュビサポになれば万事解決

304.[sage]:03/12/01 22:32 ID:FrAyOFhp
ドゥンガ「救ってしんぜよう。」

305.[sage]:03/12/01 22:33 ID:jR+2EGzp
ひしゃくが柏の渡辺獲得確実とか言ってるわけだが・・・_| ̄|○マジカヨ   

306 [sage]:03/12/01 22:34 ID:ZtQlKKg7
>>296
選手より早く1番に契約交渉を行ったんでは。で、正式調印とか…。_| ̄|○

307 [sage]:03/12/01 22:36 ID:T+UNtvGA
>>301
日曜日に万博に来い
7日と14日
サインお願いしつつどこそこから来ました、とさりげなく語れ
奴に熱意を伝えろ

お前を助けるのは、お前の行動だ
自分がまず動け

308 [sage]:03/12/01 22:38 ID:q3jCN///
西野がモチベーションを低下させ、選手が悩む。
選手が移籍を決意してから一応引き止める。
後で「俺は止めた」と言えるから。

井川の時と同じこと繰り返す気か。

新井場が欲しいチームはいっぱいあると思うわ。
ええ選手やから当たり前や。
フロントはそれでも西野をとるんか。

309 []:03/12/01 22:38 ID:PRNcTBHy
>>再々掲
やれる範囲で今すぐ行動を、抗議の声を
フロント、監督は年間成績公約違反、観客動員激減の責任をとれ。

ガンバ大阪

法人名      株式会社 ガンバ大阪

代表取締役   佐野泉

実行委員     佐野泉

所在地      〒565-0826 大阪府吹田市千里万博公園3−3

電話,       (06)6875−8111 

FAX        (06)6875−7778

〒565-0826 大阪府吹田市千里万博公園3−3

>練習日程
新井場に声をかけてあげよう。

12/ 2 オフ
12/ 3 12:00〜 練習
12/ 4  9:00〜 練習
12/ 5  9:00〜 練習
12/ 6 13:00〜 練習
12/ 7 13:00〜 練習試合
12/ 8 オフ
12/ 9 以降予定未定

310U-名無しさん[sage]:03/12/01 22:39 ID:AvCjW63J
>>307
14日はイバが試合に出場できることをまず祈ったれ。

311磐田サポ[sage]:03/12/01 22:47 ID:FrAyOFhp
でも、このままガンバに居ても代表選出は難しいんじゃない?
やはり、環境を変える必要があると思うよ。
新井場にとって西野の元でサッカーやるのは得策じゃない。
まあ、ガンバサポの気持ちはわかるけどさ・・・。

312301[sage]:03/12/01 22:49 ID:bQRcwmS9
ちょっと落ち着いた。

>>307
 >お前を助けるのは、お前の行動だ

ごもっとも。まずはバイト増やすよ。
でも真実がどうであれ、選手本人が決めたことを周りがごちゃごちゃ言う訳にもいくまい。
どこに行こうとも応援するよ。とりあえず。

313   [sage]:03/12/01 22:50 ID:PymLt874
お邪魔します。えーと


こ こ で す か ?

314.[sage]:03/12/01 22:51 ID:jR+2EGzp
>>311
鹿島以外はどこいってもキツイよ

315  [sage]:03/12/01 22:52 ID:PRNcTBHy
>>311
エエ根性しとるな。それと日本語が理解できんようやな。
書けるけど読めんか。

来るな。くんな。ウザイゆうとるやろが。

316 [sage]:03/12/01 22:53 ID:cdLBzChw
遠藤が海外移籍希望、宮本の海外移籍希望解禁もやはり
西野続投が原因だと思う。

317 [sage]:03/12/01 22:56 ID:T+UNtvGA
新井場は苦しんでるんじゃないのか
ユースの頃から慣れ親しんだクラブで活躍できず
足の骨が腐るという苦難を乗り越え勝ち得たポジションを不当に奪われ

悪性因子を排除することで新井場を助けられるんじゃないか

選手を、クラブを、俺ら自身を助けるために
どこにも行かせない


318 [sage]:03/12/01 22:58 ID:T+UNtvGA
>>316
根本的に出発点が違う

新井場はある意味選手の立場から警告を発してくれている
それが分かるなら何をすべきかは分かるはず

俺らは試されてる


319 [sage]:03/12/01 22:59 ID:cdLBzChw
磐田サポにマジレスすると、おたくら代表スタメンいないじゃん。


320GG[ ]:03/12/01 23:10 ID:dZcN4N7f
都築と同じだ

新井場は逃げるな
現実と戦ってガンバを強くしてくれー

俺達に優勝を味あわせてくれーーー

321 [sage]:03/12/01 23:14 ID:Cslx81z+
頼むから新井場に逃げるなとか言わんでくれ
今のガンバにはポジションがないんだよ
そしてそれは新井場のせいじゃなくて監督の哲学によるもの
どうしようもないんだよ


322   []:03/12/01 23:14 ID:XSdxNRvy
●野の構想に会わない選手は実力ある選手が多いからチームを変わるほうが絶対にいいと思う。
好みで選手を使う監督はだめだな。優秀な選手を使いきれないチームはJ2落ちるから。ガンバも時節はまちがいなく降格争いに加わります。
中田も都築もほんといい選択したと思う。
ガンバなんて優勝してもおかしくない選手ばっかなのにあの順位はなんなの。
エスパルスとガンバはもったいなすぎ。Jリーグ盛り上げるためにもやっぱ監督は重要だな。


323.[sage]:03/12/01 23:15 ID:jR+2EGzp
場の今後は、ガンバのことを考えた場合と
場のことを考えた場合とで全く結論が違うからサポにはジレンマがある罠

西野の今後はどっちの場合でも結論は同じなんだが・・・

324 [sage]:03/12/01 23:15 ID:T+UNtvGA
>>320
チームを強くさせるために「俺らが」ほんの僅かでも力添えしてやるのが筋やろ
選手に甘えるな

俺らと奴等が一緒に味わうんや

325[]:03/12/01 23:15 ID:deo+ni+Z
都築は浦和で優勝しました。代表にも復帰しました。
新井場も同じ道を歩むだろう。

326 [sage]:03/12/01 23:17 ID:001avI+q
他サポはあんまり知った口叩かんでくれ…
ただでさえショックなんだ…そんなことわかった上で出てかれるのが
辛い選手なんだよ

327 [sage]:03/12/01 23:20 ID:rb1EGKsK
仮に左WBでも、スタメン確保できればいいのだろうか
それともガンバのサッカーそのものを嫌がってるか?

328 []:03/12/01 23:25 ID:dZcN4N7f
>>326
他サポとはなんぞ!?
みんなガンバが好きだから
熱くなっているんでは??
勝手に他サポにしないで下さい。

329U-名無しさん@[sage]:03/12/01 23:25 ID:779U7ev2
言いたいことは山ほどあるが、
とりあえず、佐野よ、
西野続投発表の際に、タイトルを獲るために西野をバックアップして
補強すると公言しておきながら、
左サイドではレギュラー格の新井場を例えレンタルであっても
移籍を容認するとはどういうことや?
戦力ダウンは必死であろう?
右サイドも固定できんのが現状だというのに・・・。

330 []:03/12/01 23:30 ID:dZcN4N7f
>>329
同感。
なんでレンタルならいいんだ!?
必死に引き止めろ!

331 [sage]:03/12/01 23:30 ID:001avI+q
>>328
他サポ混じってるだろ?
妙に客観的な意見とか。
まあ普通に冷静なサポなのかもしれないな。
謝るよ。




332  []:03/12/01 23:30 ID:hYLLZyRF
このスレッドで1000取り合戦に参加するとK1戦士みたいに強くなれるってジンクスがあるんだけど
よかったら参加してみては?
ちなみに1000取ったヤシは「K1王者」としてコテハンに肩書きを付ける事が許される
(ひろし@K1王者とか)崇められ続ける(次スレで1000取り合戦がはじまるまでの間は王者)
参戦せよ!!
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1069862419/990-

333 [sage]:03/12/01 23:35 ID:cdLBzChw
>>327
みんな西野のサッカーいやなんです。

334age []:03/12/01 23:35 ID:cMTW+Zzj
おまえら遠藤と吉原くれや。吉原かわいそうだよ。10番は遠藤にしろよな

335.[sage]:03/12/01 23:38 ID:KlvS6pVt
>>330
泉佐野はよく移籍のルールを知らないと思われ

336 [ ]:03/12/01 23:42 ID:dZcN4N7f
>>331
いえ、他サポとされたのでチョット熱くなりました…。
俺も朝〜夕方まで「なにクソー」状態でしたヨ。
サポーターが一つになったのだから
ガンバも一つになってほしいものです…。

337 [sage]:03/12/01 23:44 ID:Cslx81z+
>>329
新井場はレギュラー格じゃないから
二川より下の評価だぞ

338 [sage]:03/12/01 23:45 ID:rb1EGKsK
代表入りを視野に、焦りを感じている新井場を翻意させるにはどうすればいいのだろう
「ガンバに残ってくれ」というサポの熱い思いをぶつけるのも確かに無意味ではないが
西野があとどれだけ監督で居るのか見当もつかないわけで・・・
サポの声で西野の起用方針までを変えることが出来るだろうか・・・

339 [sage]:03/12/01 23:50 ID:T+UNtvGA
やる前から萎えるな
とことんまでやって糞西野を排除するのみ
あいつは成長はしないだろうし変わることも有り得ない


340 [sage]:03/12/01 23:56 ID:SosPw6lx
抗議する奴はどうしたいんだ?
洗井場を移籍させないでください。かわりに
西野の首を切ってくださいってお願いするのか?
最近契約更新したばかりなのに。
それとも洗井場のスタメンを西野に
確約させるためか?


341 [sage]:03/12/01 23:58 ID:Zt2wJ829
本当に腐ってるな。。。
川淵も西野も氏ね
日本サッカー界の癌だ

342.[sage]:03/12/02 00:01 ID:pUkgEoKO
  鮪
大黒 吉原
場    フタ
 遠藤 山口
  3バック
   GK

じゃだめなのかい?

343.[sage]:03/12/02 00:01 ID:pUkgEoKO
まぁ別に442でも352でもいいんですけどね

344U-名無しさん@[sage]:03/12/02 00:04 ID:4uNM/CsJ
>>337
システムが3−5−2の場合は、
左サイドは新井場スタメンが基本。
なので、レギュラー格。

1stのジェフ戦で、
終了間際にエリア内に突進してPKをもぎ取って、
敗色濃厚の試合を引き分けに持ち込んだのは新井場。
その後、ケガするまでは好調を維持し、レギュラーと言い切っても、
差し支えない働きをしていたと思う。(多分、続く)

345 [sage]:03/12/02 00:05 ID:5xdw8Voa
どうしたいんだってこっちが聞きたいんだよ。
去年詰めた3-5-2を放棄して訳のわからない布陣にして洗い場を干して
どこでもやれる二川の唯一といっていいほど攻撃面の良さが出ない左サイドに使って
それで優勝できるなら良いけど、結局強豪相手には通用しないし
壊してるだけだよ。

346[]:03/12/02 00:07 ID:MTHeSlgR
新井場の移籍は確定。引き止めても無駄。

言葉にするってことは意思が固まっているから。

もっと早く気付くべきだったんだよ。
ホント、今更だよな。

347 [sage]:03/12/02 00:07 ID:CKGAcXY/
>>342
俺もそれが一番強いと思うなあ

348 [sage]:03/12/02 00:14 ID:VRSVE9Yh
ああ、もうなんか夢も希望もない…

349 [sage]:03/12/02 00:14 ID:HPvqyhPo
助けてウエノヤマン!!

350 []:03/12/02 00:15 ID:SimBjTvu
ガンバ大阪糞フロントに抗議オフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1070250909/



351U-名無しさん@[sage]:03/12/02 00:24 ID:4uNM/CsJ
(続き)
新井場の場合は、好調時が長続きしないと言うか、
試合の出来に波がありすぎるというか、
まぁ、そんなワケで、出来が悪いときは途中交代させられたり、
スタメンから外されたりもしたワケだが、
これは、西野に新井場が「干されてる」とは俺は認識していない。

出来の悪い選手を交代させる、調子の悪い選手をスタメンから
外す、これは当然のことだと思う。
交代させられたり、外されたりするのは、
パフォーマンスが安定しない新井場の方に問題があると思う。
(機能しないというのにシステムをいじりまくる西野がアフォなのは
いうまでもないが。つーか、西野は出来損ないのファン・ハールやな。)

本人が密かに代表入りを狙ってるって言っても、ジーコが見に来ると、
新井場の出来は、_| ̄|○になるし・・・。
俺が「おい、新井場、チャンスやぞ」と密かに期待してるというのに・・・。
(多分、続く)

352_ []:03/12/02 00:26 ID:i/KIyBAj
下部組織で育てた選手をおろそかにして何が100年構想なんですか。西野監督はサポのプライドをも壊そうとしている。要らない。解任を要求します。

353_ []:03/12/02 00:31 ID:i/KIyBAj
ファン・ハール、サポから「さよなら」って白いハンカチ振られてたやん。

354.[sage]:03/12/02 00:31 ID:GhOTw+hg
マジレスすると、俺は移籍しないと思ってる

355U-名無しさん@[sage]:03/12/02 00:32 ID:4uNM/CsJ
(続き)
もうこんな時間か。今日はこれで最後にしよう。

新井場、
トイメンに負けず、ひたむきにプレーしてくれ。
あのジェフ戦の時のように。

356U-名無しさん@[sage]:03/12/02 00:37 ID:4uNM/CsJ
>>353
まぁ、一応ファン・ハールはアヤックスでCL制覇という結果を残したからね。
バルサは無茶苦茶にしたけど。
電話番号みたいな複雑なシステムを選手に押し付けて置いて、
機能しなかったら選手のせいにするが、それでも、
西野と違って(オランダ人)選手には人望があったりもする。

357 []:03/12/02 00:42 ID:r0mwYlDV
新井場にかわる選手はいない。

祝福の気持ちが持てない移籍は絶対させたくない。
大事な大事な選手だから。

358 [sage]:03/12/02 00:46 ID:eUMjjzZx
人望か・・・西野には縁のない言葉やね。
これがあれば選手の考え方もモチベーションも
違うものになるやろし。
選手を上から見下ろすようでは信頼されんわ。

359 [sage]:03/12/02 01:00 ID:Fs0aRsy6
でも、前何かの記事で、宮本が
誰がなんと言おうと信じてるって言ってたよ
確か柏戦の後だったと思う
だからどうしたと言われるかもだが

360 [sage]:03/12/02 01:04 ID:lGqT+HKV
今、場の騒ぎ初めて知った・・・禿しくショック・゚・(ノД`)・゚・

先週末、初万博だった埼玉サポなんだが、活き活きした場を観て
禿嬉しく行った甲斐もあったと思ってたらこんな事に・・・_| ̄|○


361 [sage]:03/12/02 01:05 ID:jLWeKvtE
信頼か…

それも、いまはむかし、やろうな。

362埼玉サポ[sage]:03/12/02 01:06 ID:hKvRxj4z
何とかして休みを取って来年こそは万博に行くから
イバさんガンバに残って!
他チームのユニなんて似合わないよ!

フロント&西野ってチームや選手に対しての愛を感じない。
何事にも事務的というか・・・・
お前等サポの声は聞かんのか?
ガンバはお前等だけのモノじゃないんだよ!
状況判断もできないアフォはとっとと辞めろ!



363 [sage]:03/12/02 01:17 ID:woFc2gjq
正直さあ・・・・・・・・。

「結果がすべてのプロスポーツではあるが、着実にチームレベルは向上し、
西野監督が目指すサッカーが浸透している事実を踏まえ、クラブとして契
約更新の意向を伝え西野監督との間で基本合意致しました。」

このセリフでいかにガンバフロントが糞かわかるな。


364 [sage]:03/12/02 01:19 ID:Pdv8+lrw
西野がトータルでダメダメだってのはわかる。
だが、新井場の起用法に関しては、都築の代わりに松代を起用したときのような
意図的なものは感じない。新井場は才能のある選手、ガンバに必要な選手であることは
間違いないけど、完全無欠のレギュラーというほどの活躍はしてくれなかった(今年は)。
もっとも、相性があまり良くないというのは感じるけど。

前半の吉原に比べたらマシのような気がするんだけど。結局、吉原はほぼレギュラーを
勝ち取ったが、新井場に我慢の時を過ごせるか、だね。
好条件のオファーと、代表志向と、気持ちが揺れるのは仕方ない。
フロントへの抗議を止めるつもりはないけど、新井場のこととは切り離さないと
一時の感情の爆発で片づけられそうで・・

365 [sage]:03/12/02 01:19 ID:YDZEAwIc
>>363
それ見たときマジで信じられへんかった。
今のサッカーのどこをどう評価すればそのコメントになるのか。

366U-名無しさん[sage]:03/12/02 01:20 ID:Eb2Dyr80
確かに新井場は出来不出来の差はあるよ
だけど今はそんな事ゴタゴタ言ってる場合じゃないだろ。
だいたい早野の時も監督辞めろと言ったとき、どんなに負けても擁護するアホが
いたように今回も新井場に問題があるとか言ってる奴がいる。
知ったかぶりするなよな、話の流れも読めずに。
大事な選手なんだ、移籍なんてさせたくないんだ。



367_[sage]:03/12/02 01:22 ID:VuXiGiGR
>>359
その宮本からの信頼も、
2nd緑戦で失われたのではなかろうか。
ベンチに怒号を吐いたあの時に…。

368 [sage]:03/12/02 01:25 ID:eUMjjzZx
>>360>>362
埼玉にもガンバサポがいてるんやね。
ほんま嬉しい。

あー今日もう寝られへんわ。




369 [sage]:03/12/02 01:32 ID:woFc2gjq
>>365
試合の分析などまるっきりしていないのがまるわかり。
とってつけたような、誠実さもやる気のかけらさえも見えないセリフ
だもんなあ・・・・・。
オフトのサッカーをつまらんと一刀両断したレッズの犬飼社長のほう
がまだましだよ。

370U-名無しさん[sage]:03/12/02 01:35 ID:CBqMVr5/
少しでもフロントに不満のある人
今オフの新井場の流出を止めたい人
どうか意見を下さい。

ガンバ大阪糞フロントに抗議オフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1070250909/

371 [sage]:03/12/02 01:36 ID:EvouUVVt
新井場の話題でもちきりのところすまんがが、
おれとしては青野をトップで見たかった。
今年は怪我に泣いたけど、もっとやれる選手だったはず。


372_[sage]:03/12/02 01:51 ID:1rOV/5Jz
>371
本来なら戦力外になった3人について
もっとみんなの意見が聞けたはずやのにな

監督がどういうことを新井場に要求してて
そのうちの何ができなくてこんな状態に至ってるのか
アフォな自分に誰か教えてくれ…

373 [sage]:03/12/02 02:00 ID:/NsCv3ll
時間がないなんてあきらめないで!
時間がない中でできるだけのことしたい。

>>86
お願いします。
さっきおひさるのファンメールにイバ宛でメール送ったけど、
どうもちゃんとイバのもとに届くか不安で…。
直接本人に会いたいけど、なにせ自分東京に住んでるから。

374373[sage]:03/12/02 02:02 ID:/NsCv3ll
↑すまん誤爆った。
ガンバ大阪糞フロントに抗議オフ
の方にもう一度かきまつ。

375 [sage]:03/12/02 02:35 ID:eUMjjzZx
はぁ寝られん。
吉原は残ってくれてよかったなあ。
出ていくんちゃうかって誰もが思ってたやろし。
戦力外の3人もなぁ・・・残念や

376 []:03/12/02 03:27 ID:wEL6yGIL
駄目だ、自分も寝られない (′_`)

戦力外の三人が見られなかった事も残念だが、
新井場が。どんだけ新井場のプレーが好きか考えてたらもう。
いっそガンバと新井場を引き離して考えられたら楽なんだが。


377 [sage]:03/12/02 03:39 ID:YDZEAwIc
戦力外になった選手に思い入れある人えらいいるんやね。
ガンバ選手多い方やし、入る人がいれば出て行く人もいるぐらいの
感覚しかないねんけどな、個人的には。
今試合に出てる選手も若いしね、なかなかチャンスは無いよ。
年齢高いのは外人とDFだけやからな。
試合出てない若手には厳しいね。
上手く世代交代ではまるか
監督が抜擢しないと若手にはなかなかチャンスはいかない、
これはどのチームスポーツでも一緒でしょう。
特にプロは厳しいね。

378U-名無しさん [sage]:03/12/02 03:40 ID:rngi+Zww
新井場や吉原、都築といった才能のある選手はどんなに調子悪くても我慢して使っ
ていかなくちゃいけないと思うんだよな。
彼らの活躍よってチームは結果や成績を残してきたのだから、不調の時も優遇して
起用するのが筋というものだ。

それでいながら入江や吉田、店長といった選手はどんなに調子が悪くてもスタメン
やベンチが確立している。正直、平等でないしチームとして健全な競争争いが感じ
られないよな・・・・
結局、西野は自分のお気に入りの選手だけを優遇していくから起用に不満を感じる
選手が多々出てくるんだろうな・・・

379U-名無しさん[sage]:03/12/02 04:10 ID:CBqMVr5/
>新井場や吉原、都築といった才能のある選手はどんなに調子悪くても我慢して使っ
>ていかなくちゃいけないと思うんだよな。

いや、それはないと思います。ちょっと他選手を度外視し過ぎでは。
都築の移籍に関して残念な気持ちはあっても経緯を考えれば未練は無いし、
吉原はキャンプでの風邪、シーズン前半の怪我による不調で本人も納得していた部分もあった。
確かに新井場は好不調の波のある選手です。

問題はそれから。
シーズン後半調子の戻った吉原がアピールチャンスを与えられず、
(移籍をほのめかしてまで)半ば脅しをかけなければ使ってもらえなかった事。
新井場は自分に波のあることを自覚していると思います。だからパフォーマンスの落ちた
次の試合でスタベンなのは我慢できていたはず。
でも今シーズン最後にスタベン続きだった。これがいけなかった。
特に代わりに入った二川が特別な動きを見せられなかったのにそれでも使われ続けた事が。
足の甲を負傷していたなどと噂されていましたが
途中出場からのパフォーマンス、サテライトでのアシスト、
本当にスタメンで出られない程の怪我だったのか?

380U-名無しさん[sage]:03/12/02 04:18 ID:CBqMVr5/
>正直、平等でないしチームとして健全な競争争いが感じられないよな・・・・

ほんと、これが最高に問題であり、
選手から不満の出る一番の原因と思われます。

新井場やFW陣(除マグロンと中山)にだけ不条理とも思える程の競争を強いておきながら、
木場、橋本等守備陣は怪我や出場停止が無ければ必ずスタメンかベンチが与えられる。
守備陣は層が薄いから?違いますよね。
なぜサテライトで好パフォーマンスを見せている青木がベンチにも入れないのでしょう。

「一部の主力やサテライト選手に対してのメンタルケアを怠っている」

自分が西野解任を希望する理由の1つです。

381 [sage]:03/12/02 04:20 ID:GUy+xP+G
内林の思い出といえば・・

内林を獲った時もいろいろあったな。
あの年は、絶対にトップ昇格すると言われていた浅野大地を捨てて、草津東の内林を獲ったわけよ。
「浅野が何で昇格できないねん」と、このスレでブーブー言ってたのを思い出すわ・・。

で、結局、外様だからすぐ捨てちゃうわけだよ。
羽畑と同じぐらいサテには出てるのにな。

浅野の分も頑張ってくれとひそかに思ってたけど、やっぱダメだったな。

382 [sage]:03/12/02 04:31 ID:7MZHiaNX
∧_∧
( ´・ω・) おまいら、目薬でも飲んで落ち着け
( つロートO
と_)_) 目目目目目目目目


383U-名無しさん [sage]:03/12/02 04:49 ID:yw+sc3C1
新井場みたいな形でレンタル移籍して1年で元のチームに戻った選手て
今までにいたっけ?
海外移籍やJ2降格してなら元のチームに戻った選手はいそうだけど。

結局は奥みたいに


384U-名無しさん[sage]:03/12/02 04:54 ID:UpvB+yHo
攻撃のオプションとして3トップという選択をしても、WGに嵜本か内林を
使ってみようという発想はなかったんよなぁ。新井場を一列前に上げる
という発想も・・・。
3トップをやるんなら、そこで使ったらなかなか面白いかもと思ってたり
もしたんやけど。

3トップ = ただ単にFWを3人並べるやもんなぁ。

青野も含めて3人ともいい移籍先見つけて新天地での活躍を。
来年も現監督下でうちでやるよりもチャンスは多いやろうし・・・。

385 [sage]:03/12/02 05:01 ID:B3WK30w/
「試合に出たい、監督と合わない」という理由でガンバを去った後、
都築になるか、播戸になるか、小島になるか、それは新井場、キミ次第だ。

小島も出て行った時は、「代表クラス」だったからな。
「小島なら札幌で活躍するよ・・」と言われていた・・。

西野の下で我慢しろとは言わないが、
「監督と合わないから」という理由で出て行くのは将来的にもあかんよ。
選手間で不平不満の出ない監督の方が、少ないんだしさ。



386 [sage]:03/12/02 05:17 ID:wNhT9W3P
ジーコがもっと早く、3バックをテストする気になっていれば・・・

387 [sage]:03/12/02 05:22 ID:ZLFE+454
西野は、新井場の代わりに相馬を狙ったりしないよな・・・
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200312/st2003120210.html

388 [sage]:03/12/02 05:24 ID:IauoASNZ
相馬は協会の有望幹部候補性らしいが・・・

389 [sage]:03/12/02 05:28 ID:SAtjjMWj
相馬みたいな優等生が好きだからな。

390_[sage]:03/12/02 05:48 ID:zc0f1PGC
大黒は帰ってきたけど?
まぁ札幌でも使われなかったんだけど。

しかし、このチームのサポは人任せし過ぎだし、
何か行動を起こしたりするぐらいなら何もしない
ってヤツが多いね。
このサポにこのフロントありって感じ。俺達の責任は重い。

391U-名無しさん[sage]:03/12/02 06:06 ID:sq8eaie+
>>390
じゃあそれを変えるべきではないか?

392U-名無しさん[sage]:03/12/02 06:16 ID:CBqMVr5/
というわけで語りましょう
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1070250909/

嵜本たちの事はここでしか話せないですしね…3人とも若かったな。
活躍の場を得られるよう願ってるよ。

393 [sage]:03/12/02 06:24 ID:kCfaj80e
>>383
> 新井場みたいな形でレンタル移籍して1年で元のチームに戻った選手て
> 今までにいたっけ?

それこそ、鹿→緑→鹿の相馬、それと熊→麿→熊の森保が記憶にあります。
両方ともベテランで所属クラブの幹部候補と目されてた選手ですね。

394 [sage]:03/12/02 08:13 ID:kL5p0v2R
佐野、山本、西野がガンバ3バカ

395 U-名無しさん []:03/12/02 08:55 ID:NUODZVl6
洗井場は銭age工作


396@[sage]:03/12/02 09:32 ID:iZNfOFrO
>>395
それならどれだけいいか。

そもそも現時点で西野監督を雇用することによる収支は赤字。
1.代表GKである都築を腐らせた(腐った都築に問題はあるが)放出
  により、向こう10年はGKに困らないはずが、29歳の松代、基礎
  技術に難の有る吉田、ユースを出て実戦経験がほとんど無い日野、
  木村と、松代に不予の事態が生じると一挙に手薄になってしまった。
  また、都築をライバルチームである浦和に放出した結果、浦和はタイ
  トルホルダーとなった。
  吉田に罪は無いのは百も承知だが、都築とは引き合わない。優勝を
  狙うチームのGKにして甚だ心もとない。

2.年代別代表を歴任してきたユース上がりの井川を放出し、ただでさえ
  手薄なCB陣をさらに弱体化させた。実績有るCBは、年齢によるスピ
  ードの衰え激しい木場、怪我上がりから復活したとはいえ、高年齢の
  實好。残るCBはルーキーである青木、小暮、矢野の3人。山口はボ
  ランチとしての目処が立ったので除外。先週のサッカーダイジェストの
  広島DFであり元日本代表である上村のインタビュー記事で「井川は、
  速さも高さ」も有る評価。ガンバのDF陣で今、最も不足しているタイプ
 

397A[sage]:03/12/02 09:35 ID:iZNfOFrO
  である。攻撃の第1歩であるフィードも正確そのもの。翻って西野氏が
  連れてきた入江はどうか。左ストッパーとしてレフティというのは理に適
  ってはいる。スピードもそこそこ有る。が、高さは無い。人に強くも無い。
  攻撃をビルドアップする基礎技術はお話にもならない。あえて言うと、
  同型の児玉が経験を積めば入江よりも価値が高い選手になる。
  入江にも罪は無いのは重々承知だが、井川とは引き合わない。入江も
  優勝狙うクラブのDFとしてあまりにも頼りにならない。
  
  で新井場を放出。いいでしょう。でもフロントは新井場以上の選手を連
  れてこられるのか?西野氏が連れてくる選手は、上記のとおりお世辞
  にも認めがたい。このまま新井場を出しては、ガンバ大阪は大赤字と
  なる。吉原の残留は不幸中の幸いだ。


398U-名無しさん[sage]:03/12/02 10:35 ID:CBqMVr5/
アルセ、青野、内林、嵜本以外の選手は解雇されなかっただけで、
契約更新や移籍交渉はこれからですよ。

399 [sage]:03/12/02 11:11 ID:CkkOgXAG
内林の5人抜きはもう観られなくなるんだな・・・
持ちすぎ野郎だったけど、3試合に一回はみせてくれたからな。

400 [sage]:03/12/02 11:39 ID:ZWCTeQbR
結局、西野は生え抜き中心にチームを組まないからダメなんだよな
天皇杯もどーせ左二川の3−4−3だろうなあ

401 [sage]:03/12/02 12:19 ID:cuwYF+ZB
ダイの井川対談面白い。

402 [sage]:03/12/02 12:33 ID:wLolj9Of
>みんな手を休めるな。ひとりひとりの思いが、大きなエネルギーとして結実する。

やれる範囲で今すぐ行動を、抗議の声を
フロント、監督は年間成績公約違反、観客動員激減の責任をとれ。

ガンバ大阪

法人名      株式会社 ガンバ大阪

代表取締役   佐野泉

実行委員     佐野泉

所在地      〒565-0826 大阪府吹田市千里万博公園3−3

電話,       (06)6875−8111 

FAX        (06)6875−7778

〒565-0826 大阪府吹田市千里万博公園3−3

>練習日程
新井場に声をかけてあげよう。

12/ 2 オフ
12/ 3 12:00〜 練習
12/ 4  9:00〜 練習
12/ 5  9:00〜 練習
12/ 6 13:00〜 練習
12/ 7 13:00〜 練習試合
12/ 8 オフ
12/ 9 以降予定未定

403  []:03/12/02 12:51 ID:7KTDMMPI
>>288
嵜本の得点率はかなり高かった記憶が。
もったいないな。

404U-名無しさん[sage]:03/12/02 13:31 ID:34/iUYRc
他のクラブにいっても佐藤ユキヒコや石川みたいに活躍出来たらええやんか
サッカーの選手人生は短いからこそ、のびのび働ける所でやって欲しい。

405 [sage]:03/12/02 13:34 ID:J2wbM6pU
のびのび働ける所
西野のいないガンバ

406 [sage]:03/12/02 13:35 ID:J2wbM6pU
ID:J2きたー

407 [sage]:03/12/02 13:42 ID:m9+jbLwP
>>404
同意
だけどイバは生え抜きの逸材だからそう簡単に割り切れんのもわかる

フロントとサポに温度差があるんだよな

408 [sage]:03/12/02 14:00 ID:cuwYF+ZB
うわー知り合いに西野あきら(あきらの漢字は違う)出来たー。

409 [sage]:03/12/02 14:13 ID:J2wbM6pU
ベガルタと監督レンタル交換とかできないかな。
あそこの選手はベルデニックと反りが合わないみたいだし。
マルコスを軸に単純なサッカーをして2位狙いでJ2を乗り切ってもいいじゃん。

410 [sage]:03/12/02 14:15 ID:2z9/HQiL
西野  年俸8000万円
新井場 年俸3300万円

411 [sage]:03/12/02 14:41 ID:cuwYF+ZB
さっきおひさる見たら、トップの写真が新井場だった…。
泣かせないでくれよ。・゚・(ノД`)・゚・。

412 [sage]:03/12/02 15:06 ID:zV6iytyN
新井場出て行かないでくれよ…

413 [sage]:03/12/02 15:17 ID:DqaY+qMK
JFL最優秀選手は吉成
http://www.daily.co.jp/soccer/2003/12/02/106833.shtml

日本フットボールリーグ(JFL)は1日、今季の最優秀選手に、優勝した大塚製薬からMF吉成浩司を選出したと発表した。

414_[a]:03/12/02 16:28 ID:jRXEM8q0
とりあえず、今出来る事。

@ガンバおひさるから新井場にメールを送る。(残留希望を強く書く)

A(これは新井場のときもだけど)丁寧な言葉づかいで、佐野にメール・FAX・手紙を送る。

B練習場に行って新井場に会う。

西野には何いっても無駄だ。二川が右が好きなのに左で育てようとしてるし。
来年降格さえしなけりゃいい。西野はそれから追放しよう。

415 []:03/12/02 16:29 ID:BxRmD6tA
>再掲

少しでもフロントに不満のある人
今オフの新井場の流出を止めたい人
どうか意見を下さい。

ガンバ大阪糞フロントに抗議オフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1070250909/

416 [sage]:03/12/02 16:32 ID:BxRmD6tA

            ↑↑↑  
ガンバ系老舗サイトのいろんなとこに貼ってある。

これで何も変わらんかったら、何もできんかったら俺らこそメルダや。

417_[a]:03/12/02 16:37 ID:jRXEM8q0
とりあえず場は守ろ。
移籍は海外移籍以外でしか許さんで、場!

418 [sage]:03/12/02 16:42 ID:9m86Qctr
新井場氏ね
お前なんかイラネ。さっさと出て行け

419[]:03/12/02 16:44 ID:Gfp3C3hA
>>418
ガンバサポじゃねーな、あんた

42086@オフスレ[gamba_iba@hotmail.com sage]:03/12/02 16:48 ID:54Sz1TKB
抗議オフスレの86です。
今週中に万博に行き、イバにメッセージを持って行きます。

捨てアド作りました(メル欄参照)。
関西以外にお住まいの方、
オヒサルにメール送ったけど本人に届いてるのかよー?と思ってる方、
捨てアドの方にメールをくださったら、
それをプリントアウトして、直接イバに渡します。
すでに何通かいただいてます!必ず届けるからね!
 
一応期限を決めさせてもらってます。
3日の24時までに下さったぶんは、4日に持って行きます。
どうぞご活用ください!



421 [sage]:03/12/02 16:49 ID:BWCqzt4c
代表を狙える力がある選手を
出番のないチームのに引き留めるのは酷だ。

俺は新井場のやりたいようにしたらいいと思う。
彼の人生だし。

422_[a]:03/12/02 16:55 ID:jRXEM8q0
確かにそうだけど、出番はあるはず。
ただ西野の頭が基地外なだけ。
好きにして欲しいが、新井場にガンバ以外のJチームのユニは着せたくない。

42386@オフスレ[gamba_iba@hotmail.com sage]:03/12/02 17:01 ID:54Sz1TKB
>>421
もちろんそうです。彼の人生を決めるのは彼自身です。
今回の移籍の件も、彼が言い出したことですし。

でも彼が今後のことを考えるとき、
こんな風にイバのことを思っているサポがいるってことを
是非知っていてもらいたいんです。
サポのエゴかも知れないけど。

わたし自身は、イバがよく考えて、それでも移籍を願うなら
それはしょうがないことだと思います。

424 [sage]:03/12/02 17:05 ID:G0t6cgAz
サポがやれる限りの事をしても状況が何も変わらないのなら
自分も新井場のやりたいようにして欲しいよ。

でもこのまま何もしないで諦めるなんて
絶対に出来ない。

425うーん[0]:03/12/02 17:07 ID:HE15GmJW
鹿が秋田との契約を更新しないと公式で発表してた。
まさか取らないよな?

426U-名無しさん[sage]:03/12/02 17:08 ID:Cx0U/Ye+
永島や本並の時も、こんな運動起きて欲しかった・・・
起こさなかった俺もダメだが・・・

427U-名無しさん[sage]:03/12/02 17:09 ID:Cx0U/Ye+
相馬を獲りそうな予感・・・

428U-名無しさん[sage]:03/12/02 17:22 ID:UpvB+yHo
新井場の選択を尊重・・・今回の件はそんなに物分りよくはなれ
んし、なりたくもない。

下からの突き上げがあって出番が減ってきたからならともかく、
3-5-2にしろ3-4-3にしろ左のあのポジションで攻守ともに新井場
に比肩する選手がどこにいる?

見る目が無い人間が監督の座に就いてるという悲劇(喜劇か?)
の為に選手を失う事に納得できるわけが無い。

429 [sage]:03/12/02 17:30 ID:BAR3Lqru
西野の選手起用は、個人能力より機能性、積極性を重視している。
これは長いシーズンを、同じ戦力、緊張感で戦おうとする
ヨーロッパの中堅、弱小チームの監督が行う方法である。
西野はこの考えを変えないし、フロントも了解済みだと思う。
新井場の問題は、サポとフロントの温度差を示した象徴的な出来事だと思う。

430 [sage]:03/12/02 17:31 ID:BxRmD6tA
うちのフロント・監督の無能力さは全世界的に知れ渡ってます。
ここで動かなければ、世間の笑いものです。

420 :86@オフスレ :03/12/02 16:48 ID:54Sz1TKB
抗議オフスレの86です。
今週中に万博に行き、イバにメッセージを持って行きます。

捨てアド作りました(メル欄参照)。
関西以外にお住まいの方、
オヒサルにメール送ったけど本人に届いてるのかよー?と思ってる方、
捨てアドの方にメールをくださったら、
それをプリントアウトして、直接イバに渡します。
すでに何通かいただいてます!必ず届けるからね!
 
一応期限を決めさせてもらってます。
3日の24時までに下さったぶんは、4日に持って行きます。
どうぞご活用ください!

431 [sage]:03/12/02 17:33 ID:n3GByikX
選手ではないがJFLソニー仙台コーチの見田雅之氏が来期よりガンバ大阪コーチ入り内定
同氏はクラブ以外でも今年度は国体こ宮城県成年男子監督、東北U-18トレセンコーチなどを歴任し
攻撃陣を中心に若返り策を図る古巣カンバ大阪からコーチ就任の依頼があったと思われる
今月中にも合意の上でチームを離れることになりそうだ。
河北新報より

432_[sage]:03/12/02 17:33 ID:si0Kdh5X

岡ちゃん代表監督に川淵C太鼓判

ソースはデイリー。

大事な男ではなくなった?なくなれ!

433 [sage]:03/12/02 17:34 ID:n3GByikX
現役時代のしょっぱさ知っているだけになんと言うか、監督が糞なんだからコーチぐらいまともなの連れて来いよ。

434 [sage]:03/12/02 17:42 ID:sRr5odVk
つーかよ、鹿島とか見ても世代交代を図るわけでしょ。
これは、サポとしては悲しいけど、現実に必要なわけで、
仕方ないっちゃー仕方ないわけよ。高年棒でベンチにすらいないのは、
チームにも選手にもプラスにならんからな。

ところが、今うちがやってんのって若手切りだろ。
強化として間違ってんるんじゃないのか!?
崎本達もせめてレンタルとかならんのか?

だいたい、ポジションの年齢のばらけ方が悪いし。
   〜22 23〜28 29〜 
.GK  2    2    0
DF  6    4    1
.MF  4    4    1
FW  2    2    0
(今年開幕時、日本人のみ、登録ポジション)
今回切るの〜22が二人、23が一人。

435 [sage]:03/12/02 17:55 ID:h6e1QSD0
ジーコは3バックの手を出したし、後は試合に出るだけだなつーことはやっぱ移籍だな
洗井場よ

436 [sage]:03/12/02 17:55 ID:MVplYjr8
はっきり言って木場とか切るべき

437 [sage]:03/12/02 17:58 ID:h+/xu5xf
今のうちに必要なのは、経験豊富な選手やと。
若手じゃない。

秋田なんかピッタリやん。
若手好きなサポは、嫌がる奴もおるやろうけど、漏れは必要だと思うし、是非獲ってほしい。


438 [sage]:03/12/02 18:00 ID:/V9k00LR
秋田は、木場とか実好よりは、はるかに使えると思う。
おれも、秋田を狙うのはありだと思うね。

439 [sage]:03/12/02 18:02 ID:3gGZMEU4

 井川 宮本 秋田



440関東サポ[sage]:03/12/02 18:02 ID:PjIF5ycf
ガンバに電話してみました。
予想通り広報のおニイちゃんにのらりくらりとかわされたけど、メールはプリントアウトして読んでるとさ。
結果はどうあれ、異議のある人は動こう。
少なくともサポの経験値は上がるし、新井場にも気持ちくらいは残せるはず。


441 [sage]:03/12/02 18:03 ID:CkkOgXAG
ガンバの恵まれた育成やスカウティングの環境で
他チームのお払い箱に頼らなければならない
西野の手腕て?
そんな西野を使うフロントって?

442 [sage]:03/12/02 18:06 ID:J2wbM6pU
ttp://www2.sport-nippo.com/forza/soccer/albinews.php?mode=detailes&yy=&m=12&d=2&k=342
何でも西野を疑うのはよくないな。少し反省。でもやるぞ。

443 [sage]:03/12/02 18:07 ID:4ZDVdzob
秋田ってそんなに衰えてたのか?スピードはダメだけど、うちのDFにない高さがあるけどなあ。

444 [sage]:03/12/02 18:08 ID:LnvYRSPr
桜新監督発表
 
  ナトゥレーザ

445U-名無しさん[sage]:03/12/02 18:09 ID:Cx0U/Ye+
ttp://www.gamba-osaka.net/top/2003/0419-1.jpg

44686@オフスレ[sage]:03/12/02 18:10 ID:54Sz1TKB
何度もすんません。
携帯からじゃメル欄みえないんですね。
つーことで晒しときます。

gamba_iba@hotmail.com

関西以外にお住まいの方、
オヒサルにメール送ったけど本人に届いてるのかよー?と思ってる方、
捨てアドの方にメールをくださったら、
それをプリントアウトして、直接イバに渡します。
すでに何通かいただいてます!必ず届けるからね!
 
一応期限を決めさせてもらってます。
3日の24時までに下さったぶんは、4日に持って行きます。
どうぞご活用ください!


447- []:03/12/02 18:11 ID:jMwiF8Sc
結局誰が戦力外になったん?


448 [sage]:03/12/02 18:13 ID:bRtFpkI8
解雇で、お安く獲れるんだから秋田獲っとけ。
木場よりは役に立つだろw

449  [sage]:03/12/02 18:17 ID:iZNfOFrO
今のウチじゃ秋田>實好>木場>若造ども

だけど、問題はウチにはDFリーダーとして宮本がいること。
代表での発言聞いてると、宮本と秋田のDF思想というか哲
学はかなり違うベクトル。
秋田が宮本の指示に従うなら話は別だけど。

450 [sage]:03/12/02 18:17 ID:J2wbM6pU
下手に獲るとスタメンに入れないとゴネたり、衰えても解雇しにくいし
絶対やめたほうがいい。カズを見ればわかるじゃん。

451  []:03/12/02 18:20 ID:bjlNXrnA
ガンバはもうちょっと先を見据えた解雇しろよな。

452 [sage]:03/12/02 18:24 ID:sGNZmr7H
うちのDFになかった高さが加わればそれでいい。
ヘタレどもの中に、経験豊富なベテランが加わるのは今のうちに一番必要では。

453U-名無しさん[sage]:03/12/02 18:29 ID:XaAuaweH
實好は秋田ほど無様にやられてないと思うけど。
木場とはどっこいどっこいか。

どのポジションに新外国人を獲るか分からんけど、ボランチかCBのどちらか
を獲れば、3バックは

  山口  宮本  井川
(新外国人)

でええやん。

454 [sage]:03/12/02 18:31 ID:tx5zg4q2
選手としてはいらないが、経験だけは欲しい。>秋田

455 [sage]:03/12/02 18:41 ID:sRr5odVk
新しい監督が欲しい

456_[a]:03/12/02 18:42 ID:jRXEM8q0
戦力外の噂はあるけど、おひさるでいわれてるのはチキだけ。
あとはみんな疑わしい。

457んー[0]:03/12/02 18:42 ID:HE15GmJW
トルシエが最終的に秋田とゴソを盛り上げ役に代表に
入れたような使い方なら良いけど。あるいは魔さかの
ロスタイム要員とか。

458U-名無しさん[sage]:03/12/02 18:45 ID:Cx0U/Ye+
来期も何とか、實好使って下さいm(_ _)m

459 [sage]:03/12/02 18:55 ID:pywN74P/
サッカー界は新陳代謝が早いから、いつでも世代交代なんやろな。

460_[a]:03/12/02 18:57 ID:jRXEM8q0
>458
のりさんは普通に使えるっしょ

461_[a]:03/12/02 18:59 ID:jRXEM8q0
↑追加
木場<實好だしね。

462_[sage]:03/12/02 19:02 ID:+pHZp0Ow
秋田の話はやめとけ
おそらく移籍するとしたら
故郷の名古屋あたりになるだろうしな

今は新井場問題が最優先事項だ

463U-名無しさん[sage]:03/12/02 19:02 ID:Y1HVsDZ+
うちは秋田のネタでお遊びする程暇じゃないんで巣に帰ってくれよ。

464 [sage]:03/12/02 19:03 ID:hUXIbs4x


465 [sage]:03/12/02 19:23 ID:j9szcldH
他に移籍志願するような奴出んやろな、頼むでホンマに・・・

466 [sage]:03/12/02 19:26 ID:ffF1xWFX
秋田と場が結果的にトレードされたら泣く

467[]:03/12/02 19:29 ID:2AxZGmC/
東アジア選手権 やっぱツネがキャプテンやるみたいやね


秋田・・・絶対イラン。。。。

468_[sage]:03/12/02 19:34 ID:jRXEM8q0
とりあえず新井場放出阻止のために頑張ろうや

469 [sage]:03/12/02 19:40 ID:xnIkd3rq
正直秋田欲しいな。ガンバにない勝者のメンタリティを持ってる。

470U-名無しさん[sage]:03/12/02 19:46 ID:Y1HVsDZ+
はいよ、秋田の話は下のスレで思う存分やってこいな。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1043941763/

471 [sage]:03/12/02 19:53 ID:03EbBFZB
ボォケが! 秋田なんぞいるかいっ!
んな事ほざいてるヤツは糞山本と同レベルや。 そんな爺ぃに時間をやってる
ヒマは無いわっ! その暇に井川や青木を育てんかい!

472 [sage]:03/12/02 19:54 ID:7j+ZtLTe
a

473_[sage]:03/12/02 19:57 ID:jRXEM8q0
>471
別にいるなんて言うてないし、一部が言うてるだけやん。
井川・青木育てたくても西野がしてくれへんのじゃい!

474 [sage]:03/12/02 20:00 ID:7j+ZtLTe
モチツケ〜

475U-名無しさん[sage]:03/12/02 20:04 ID:Y1HVsDZ+
そんな不満や疑問を語り合う為の場所を作る為のオフです(σ゚Д゚)σ

ガンバ大阪糞フロントに抗議オフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1070250909/

476U−名無しさん []:03/12/02 20:06 ID:I20ZWIhX
秋田を先発で使う事を前提にするから、おかしくなるんだよ。
秋田の経験を買うのもいいかも。
ガンバの選手には、無いものだから


477U-名無しさん[sage]:03/12/02 20:11 ID:Y1HVsDZ+
秋田様、どうぞ引退後指導者、コーチとして日本サッカー界に貢献して下さい。
こちとら今以上の無駄金もベンチ枠も持ち合わせてはおりません。
サイナラ。

478 [sage]:03/12/02 20:11 ID:3RMctgRy
秋田の話はもうええ

479 [sage]:03/12/02 20:16 ID:7j+ZtLTe
     いろいろ

 家長       二川
(新井場)    (寺田)
   山口   遠藤    
  (橋本)  (金)
新井場
(児玉)宮本 井川  實好
      (青木)(井川)


      松代
   (日野・木村)




日本人だけでもいいって気にすらなってきたw

新井場、一言だけ言っとくけど、
他のチームには、二川も家長も大黒も…いないよ?
お前の感覚を、誰と分け合うんだ?

480_[sage]:03/12/02 20:21 ID:jRXEM8q0
二川と新井場の連携は見てて気分がいいよな。
新井場、これからも二川とガンバでやっていこう!
二川は自分から他チームに移籍志願なんてしないはずだし・・・。
二川違う環境に行くのが嫌そうだもん

481 [sage]:03/12/02 20:43 ID:iKIvgYVl
「若手使え」ばっかり言ってる間は、いつまでたっても優勝なんぞ無理
今のガンバに必要なのは、経験豊富な選手。
それは、日本人であれ、外人でもいいが。

秋田とかピッタリだと思うけどな。
まあ、獲ったら獲ったで、井川や青木が出れなくなって、ブーブー言うんだろうけど。


482.[sage]:03/12/02 20:55 ID:76IE0brH
>>479
マジレスすると金は韓国人な

>>480
わからんよ
おまえさんは去年の今ごろ場が移籍志願するなんて夢にも思わなかっただろ?

483 [sage]:03/12/02 20:55 ID:m9+jbLwP
秋田は完全に補強ポイントじゃん とれるならとるべき

単身赴任してまで来てくれるとは思わんけど

484U-名無しさん[sage]:03/12/02 20:58 ID:Y1HVsDZ+
フロント=無能に暇有り

485 [sage]:03/12/02 21:04 ID:n4RpMd8t
秋田を獲ってもいいけど、その前に、新井場の残留を決めてくれ。秋田はそれからの話。

486.[sage]:03/12/02 21:05 ID:QI7vdk/q
京都戦始まる

487U-名無しさん[sage]:03/12/02 21:09 ID:vP6rWyRA
 見田入団ってマジ?

           蟹

488秋田の話はキリタンポ限定 []:03/12/02 21:10 ID:ouNobRHL
すまんけどな、今度の一連のフロント・監督責任追及活動が収束するまでネタやめてくれ。
イライラするねん。ガンバがちゃんとしたクラブに生まれ変わるきっかけになるかもしれん。
真剣なんや。変えたいねん。

489U-名無しさん[sage]:03/12/02 21:10 ID:Y1HVsDZ+
>>487
マジマジ。話聞かせて

490 [sage]:03/12/02 21:10 ID:Y/9Xnm/r
>>482
自分は去年のいまごろ場が移籍志願するんじゃないだろうかとドキドキしてたよ。


なにをすればいいかわからなくて昨日から呆然としてましたが、
このスレ見て手紙書くことにしました。

491  [sage]:03/12/02 21:15 ID:4ypBncnX
改めて読み返してみると
このスレは新井場への思いが詰まってるなあ。
あかん すぐ泣けてくるのは年とったせいか。

492 [sage]:03/12/02 21:30 ID:4gs/LNQF
うん。
なんかね、2ちゃんなんかと思われるかも知れんけど
ここ読んで欲しいよな。
新井場は愛されてるよ。
ガンバのサポ全員に。
出て行って良いって言う人も新井場のためだって言ってるし。


493  [sage]:03/12/02 21:48 ID:vJnUYn4w
>>492
>ここ読んで欲しいよな。
全く同じこと考えてた。

494  []:03/12/02 22:01 ID:ouNobRHL
活動計画のまとめが、うpされてるので熟読のこと。

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1070250909/l50

495     [sage]:03/12/02 22:06 ID:954wMFMu
西野がいるんだから、新井場残ってもしゃあないだろ。
新井場にとっては全然良くない。

満足をえるのはガンバサポの心だけだ。

496U-名無しさん[sage]:03/12/02 22:08 ID:Y1HVsDZ+
口だけ達者の受け身体質 改善しなきゃねガンバ大阪

497ガンバサポ []:03/12/02 22:38 ID:wsdrFKoc
イバが好きだけど、イバの希望ならしかたない
来期西野続投で好成績残したら、批判してる人達は何も言わなくなるだろう
そんな一部のサポはどうかと思う


498 [sage]:03/12/02 22:40 ID:lDoKq4+H
監督問題と、移籍問題を混同してみました。

499U-名無しさん[sage]:03/12/02 22:48 ID:Y1HVsDZ+
ガンバスレでガンバサポなどと名前欄に入れながらageる不自然さ

500 [sage]:03/12/02 22:53 ID:5xdw8Voa
>>497
当番乙

501  []:03/12/02 22:53 ID:lDoKq4+H
ユースからの生え抜きで実力があり、
全国区の宮本は別格としても、ローカルでは1,2を争う人気選手で華がある

そういう選手が他のチームでプレーする可能性があるということが異常事態

社長が「完全はダメ」などという、レンタルはOKと取られかねない寝言を言ってる現状

クラブの根幹を守るためにも今動かないといけない
今やらないとガンバ大阪の存在意義そのものが瓦解しかねない

井川がよそで活躍したり
吉原が移籍示唆したり
なんで降格したわけでもないのに地元選手の流出に気を揉まんといかんねん

今何をするかがガンバというクラブのあり方を決める

502 [sage]:03/12/02 22:55 ID:BWCqzt4c
>>501
アンタは何すんの?

503 [sage]:03/12/02 22:57 ID:03EbBFZB
桜がなんだか良さげな監督だな。

504   []:03/12/02 22:58 ID:Z7ZShZ/s
リバウド獲るから心配すんな!

505U-名無しさん []:03/12/02 22:59 ID:8RB7B0Mq
>>504
おれリバウド見る!!

506  []:03/12/02 23:07 ID:lDoKq4+H
>>502
一応捨てアドのやつにメール送った
7日は現生息地の名古屋から万博に行く
どうやらモノレール公園駅前に集合という案が出てるようやし


507 [sage]:03/12/02 23:12 ID:/1uzFZ4L
リパウドとかパチモン取ってきて泣くのがせいぜいだな

508  []:03/12/02 23:20 ID:lDoKq4+H
監督に関しては最悪西野で来シーズン開幕を向かえなくてはならなくても
まかり間違って西野が改心したり
気がふれてまともな采配連発するかも知れないと言う淡い期待が持てる

しかし選手に関してはレンタルだろうがなんだろうが一度出て行ったら次いつ帰ってくるか分からない
そして我が愛するガンバ大阪以外のユニフォームを着てピッチを駆ける、
俺達の希望の星を、新井場徹というスターを
他のユニフォームを着た姿で見なければならないという苦しみに耐えなければならない


青黒のユニフォームで、二川などとまさしく心の通ったパスワークと、ドリブルで万博のピッチを走り抜ける
ガンバ大阪に関わっているからこそ得られる幸福をなぜ易々と壊さなければならないのか

ガンバ大阪が「あるべき姿」であることを望む
ただそれだけ


509  []:03/12/02 23:23 ID:IL9Nvju6
洗井場個人のことを考えてみると。
このままガンバにいて、途中交代や途中出場で不本意に使われるより、
人気チームにいって、注目度Upで代表入りのほうがいいだろうな。

都築とか洗い場レベルの選手は出しちゃだめなんだが。
将来に向けてのプランが無さすぎ。

510 [sage]:03/12/02 23:25 ID:4gs/LNQF
今のガンバで一番熱い男が新井場やもんな。
フタも大黒も中は熱いかも知れんが外に出すタイプ違うし。
ツネも前よりかは丸くなってる。

京都戦でCKから5点目取った後
メイン煽りに来たイバの笑顔が忘れられん。

511U-名無しさん []:03/12/02 23:31 ID:8RB7B0Mq
>>510
おれもわすれられん・・・

512 [sage]:03/12/02 23:50 ID:cuwYF+ZB
今日一日ずっと新井場のこと考えてた。
でも建設的な事は考えられなくて、『新井場が移籍したらどうしよう』とか
『ガンバサポ続けてられるかな』とか、そんなんばっかり。
講義中もずっと新井場への手紙を書いてた。
遂には帰りのバス中で泣いてしまった。
まだ冷静になれない…そのくらいショック。

513U-名無しさん[sage]:03/12/02 23:58 ID:MbT4CIMY
86さんのとこのメール、「残留して!」ってお願いしない内容でも良いのかな。
もちろん残って欲しいけど、選手生命は限られてるし、西野の未来なんてわからないし、
そんな事とてもお願いできない。
でもガンバサポとしての自分なりのリアクションはしたいんだけど。

514 [sage]:03/12/03 00:06 ID:sqm8LZ9l
おれも一緒なんだけど。
残留してくれっつー内容が絶対条件なのかな?

515U-名無しさん[sage]:03/12/03 00:11 ID:93VFzy2B
「新井場一個人の事を考えて」
っていうのを書き加えておけばいいんじゃないかな。

516 [sage]:03/12/03 00:12 ID:UZ3HuNEC
クラブ側に俺らの意志を伝えることが、間接的に新井場の翻意に繋がれば

> 3.サポーターが「お前についている、フロントと戦ってやる、とことん話し合う、
>  だから今オフだけは思い留まってくれ」
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1070250909/70

最重要

517 [sage]:03/12/03 00:17 ID:UZ3HuNEC
>>515
恩着せがましいのはアカンよ
これは俺らのためでもある、それもまた事実
選手のためだけでもなければ、クラブのためだけでもない
ただガンバが好きという人、ある選手が好きという人、クラブに何らかの形で関わっている人、ガンバ大阪というクラブそのもの、そして俺達

全てのため
ガンバ大阪に関わって良かった、応援してて良かった、と思えるような、ガンバをそんな存在にするための一つの闘い
クラブの存在意義がかかっている
「ただサッカーをするだけ」の取り立てて意味のない団体、にさせないための闘い

518調べてみた []:03/12/03 00:22 ID:f4qIJZjc
2003年2月〜11月 サテリーグ及び練習試合得点者(トップ、スタメンクラス除く)
羽畑 33得点
松波 24得点
崎本 15得点
中山 11得点
三木 9得点
松下 7得点
内林 7得点
青野 6得点
岡本、児玉、寺田 4得点
井川 2得点
矢野 1得点

519U-名無しさん[sage]:03/12/03 00:23 ID:93VFzy2B
>>517
いや、恩着せじゃなくて純粋に選手個人を思っての意見っぽいからさ。

自分はちゃうよ。
新井場の代わりになる戦力なんて今は無いんだし、
ガンバは他チームへ選手を流す為の育成所じゃない。
それを含めてオフに参加するつもりだし。

520調べてみた []:03/12/03 00:25 ID:f4qIJZjc
羽畑凄すぎ。
なんで一回もトップでためさないのか不思議だ。
こいつの得点センスを生かしてほしいものだ。

521 []:03/12/03 00:28 ID:kqHQUYMr
>みんな手を休めるな。ひとりひとりの思いが、大きなエネルギーとして結実する。

やれる範囲で今すぐ行動を、抗議の声を
フロント、監督は年間成績公約違反、観客動員激減の責任をとれ。

ガンバ大阪

法人名      株式会社 ガンバ大阪

代表取締役   佐野泉

実行委員     佐野泉

所在地      〒565-0826 大阪府吹田市千里万博公園3−3

電話,       (06)6875−8111 

FAX        (06)6875−7778

〒565-0826 大阪府吹田市千里万博公園3−3

>練習日程
新井場に声をかけてあげよう。

12/ 2 オフ
12/ 3 12:00〜 練習
12/ 4  9:00〜 練習
12/ 5  9:00〜 練習
12/ 6 13:00〜 練習
12/ 7 13:00〜 練習試合
12/ 8 オフ
12/ 9 以降予定未定

522 [sage]:03/12/03 00:29 ID:qr0SMTpt
熱いなぁ、異様に熱いなお前ら。ガンバスレがこんな熱いのは初かも。
フロント以下アレだけど、しかしこんなサポがいると思うと希望が湧く。

523 [sage]:03/12/03 00:30 ID:iELNKHL2
仮に移籍するのが新井場のためだとしても、
それでも俺はこれからも自分のチームの選手として新井場を
応援したい…。
新井場…残ってくれ。

524 []:03/12/03 00:31 ID:kqHQUYMr
明日(今日)の12:00からの練習の様子をレポよろしく。
だれか行く人状況を見てきてくれ。

52586@メッセ預かり人[sage]:03/12/03 00:41 ID:deJ/W0sd
>>513、514
オフスレの方に書きましたがここにも一応。

メッセージはあくまでも新井場本人に、
直接わたしたちの気持ちを伝える、という主旨のものです。

オヒサルのメールだって、もちろん渡してないなどとは思わないけど、
1ヶ月分まとめて渡したりしてるかも知れないし、
確実にここ数日で本人に渡るかどうかはまったく分からないもんです。
だから直接渡しに行くんです。

もちろん自分の思ってることをなんでも書いてもいいと思います。
いろんな意見があってもいいと思います。
「出て行くな!」はもちろん、ぶっちゃけ「残念だけどお前の好きにするべきだ」でも。

抗議オフスレでメッセージ預かることを宣言してしまったから、
フロントに抗議=新井場残留要請、みたいに考えてる人もいるようですが
スタンスとしては、この2つの問題は分けて考えるものだと思っています。
(まあ完全に分けるというのも変です、延長線上ってかんじか?)

526ジーコ監督 []:03/12/03 00:45 ID:9TrSdTU0
キャプテンは宮本
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/sports/20031203k0000m050114002c.html

527_ []:03/12/03 00:45 ID:prPhVhn8
西野のサッカーがつまらないから、新井場や吉原を出さないことが多かったから観客が減りました。西野辞めさせてください。

528 [sage]:03/12/03 00:53 ID:iELNKHL2
>>525
理解はできるが、
要は新井場が出て行かなくてもいいようなチームにするように
フロントに抗議するわけやしね。
俺としては
1番目の要求は、西野解任=新井場残留で、
それがだめなら、、
西野監督続投だとしても
新井場のようなユース生え抜きの選手を使ったおもしろいサッカーをするのが、
サポーターの意向なわけで、サポーターの意見を反映したサッカーを
西野にさせるようにすることかなぁと
そのためにサポーターがどういうサッカーしてほしいと思ってるか
を伝えるというのもあるし。

529U-名無しさん[sage]:03/12/03 00:55 ID:93VFzy2B
>>528
7日の事についてはオフスレで色んな意見が出てるのでそっちでやろう。
ここでも続けると分散しちゃうし。

530 [sage]:03/12/03 00:58 ID:iELNKHL2
>>529
わかった

531新井場徹(本人)[sage]:03/12/03 01:14 ID:WOkkDBHC

「西野監督がどうこうじゃなくて、このままガンバにいたら、自分がダメになると思ったから出たいんです。」



532513[sage]:03/12/03 01:15 ID:MpIImMqw
86さん、レスありがとう。わざわざごめん。
オフスレじゃこんな風に書いたら罵倒されそうだったから。

>>323 が書いた通りだと思う。
選手個人のサポじゃなくてガンバのサポだからジレンマに陥ってる。
二川との絡みなんて最高にしびれるし。

でも確約できない事を理由に「我慢してくれ」なんてやっぱり言えない。
一人が別々に動くより集団の方がいいよね?
こんな考えだけどメールさせて貰います。
自分の去就にこれだけの反応があるってわかって貰いたいから。

533 [sage]:03/12/03 01:18 ID:NbGW4NwC
新井場の壮大な釣りなのに・・
お前ら釣られすぎ(w

534 [sage]:03/12/03 01:22 ID:UZ3HuNEC
http://www.nikkansports.com/osaka/wak/wak-01-sc02.html
>佐野泉社長(59)は「残ってほしい選手。完全移籍はダメ」と

そして社長がこんな寝言言うわけだが

535 [sage]:03/12/03 01:22 ID:KTpVwgdJ
ヘタレ西野は、天皇杯で使うから安心しとけ。
アホ西野でも、代わりがいないことぐらいわかっとる。

536 [sage]:03/12/03 01:24 ID:aSzPNEYg
>>531
もし、ほんとにそう思ってたら辛いな。
ガンバから出て、外の世界を見たいのかも知れないと・・。

537U-名無しさん[sage]:03/12/03 01:24 ID:93VFzy2B
希望的観測は気休めにしかならず、その場限りの処置は根本の問題を解決しない。

538 [sage]:03/12/03 01:28 ID:QqZRM51k
>>528
サポの意向に沿った采配をしてくれ、というのは行きすぎだし取り上げられないだろう。

俺は極端な話、強いガンバを作ってくれればそれでいいわけだが、西野は作ってくれなかったし
新井場の代わりに強力な選手を使った結果新井場の出番が減った、というわけでもないからなぁ。
これだけ主力級が離脱してなお新井場レンタルならやむなし、という空気があるなら
フロントの意識を問いただす必要はあるだろうな。

539 [sage]:03/12/03 01:30 ID:jSBXpOg4
>>536
ガンバが優勝を争うチームで
レギュラーなら問題ないけども。

海外以外に出て行く意味がない。

ようは試合に出れてないからだからなぁ。
その選手起用をしてるのは西n

540U-名無しさん[age]:03/12/03 01:41 ID:bH+7+5xG
>>518
それって何試合の結果?

541 [sage]:03/12/03 01:50 ID:iELNKHL2
>>538
たしかに、
「こういう風な采配をしろ」とか
「こういうフォーメーションで戦え」みたいなことは強制できないとは思う。
サポーターの意向どおりに采配をする監督なんて聞いたことがないし。

しかし、例えば、「次々と主力選手が移籍を希望するような選手起用はしてほしくない」とか
参考としての意見を伝えることは可能だと思う。
それを大勢で伝えることには意味があると思うし。
いくら西野でもそれを完全に無視してチーム作りをするわけにはいかんだろうし。

542 [sage]:03/12/03 02:15 ID:sGmOrobV
>>541

サポのご機嫌を伺いながら采配する監督なんて最低最悪な監督だぞ。

だいたい、どんな名将でも、サポ全員が納得するチームなんか作れるわけないよ。
結果だけ出しときゃ文句ないサポもいれば、「この選手を使わないと許さん」ってサポもいるしな。


543 [sage]:03/12/03 02:19 ID:9Aka5W33
西野はプライド高くて、頑固だから、君らの行動は逆効果になると思われます。


544 [sage]:03/12/03 02:33 ID:H63UkcjP
>>531
マジで、そういうこと言ったんじゃないかと思うよ。

西野に使われないことが一番なんだろうけど、一度、外の空気を吸いたいという気持ちもあると思う。
もしかしたら、左サイド以外のポジションもやってみたいとか、そういう気持ちもあるかも知らん。
そういう気持ちがごちゃ混ぜになって移籍志願になっちゃったと。

なんかおれは冷静になってきたから、本人次第だなあ。と思ってきてるんで。スマン


545 家長ですけど [sage]:03/12/03 02:41 ID:uaYU4qyt
ボクのポジションが空くみたいでうれしいです。

546U-名無しさん[sage]:03/12/03 02:54 ID:93VFzy2B
青木、頑張れよ。

547 [sage]:03/12/03 03:50 ID:sqm8LZ9l
>>538
ぶっちゃけ、DF陣が高さに強けりゃガンバは強かったと思うぞ
ハイボールを完全にクリアーできず、ずるずる〜あ〜失点っていう展開多かったもん
やってるサッカーがおもろいかどうかは別問題だがな

548 [sage]:03/12/03 03:54 ID:9GugdDAq
広報の人に、西野監督に不信感持ってるサポは多いだろう、今季の成績の責任は問わないのかと言ったら
「ブラジルの代表監督も優勝するまではボロクソ言われてましたけどねー」とか言ってたなー。
ノンキだよね…
下手なことするとウチのサポはうるさいんだな、くらいは思ってもらわないとなー。

549 [sage]:03/12/03 04:01 ID:k19ZIKwz
1 横浜   岡田武史     留任

        (中略)

7 名古屋  ベルデニック   解任
8 V東京  ロリ         解任
9 C大阪  西村昭宏     解任
10 G大阪  西野朗     ≪留任≫
11 清水   大木武       解任
12 柏    M.アウレリオ    解任
13 神戸   副島博志      解任
14 大分  小林伸二      解任
15 仙台  清水秀彦      解任
16 京都  エンゲルス     解任


_| ̄| ○ 柳下も辞めるらしい…

550 [sage]:03/12/03 04:07 ID:sqm8LZ9l
つか西野続投でもいいけどきっちり理由を説明して欲しいよな。
サッカーが浸透してきてるとかじゃなくてもっと具体的な理由。

今年はこういう理由でだめだった、だから来年はここをこうすればまだまだ西野監督に伸び代はあると考える、みたいな
阪神なんて星野が来てから明確すぎるほど明確
あれくらいWEBやらマスコミやらで説明してくれればいいんだけど

551U-名無しさん[sage]:03/12/03 04:09 ID:93VFzy2B
>ハイボールを完全にクリアーできず、ずるずる〜あ〜失点っていう展開多かったもん

多かったか?

552 [sage]:03/12/03 05:58 ID:x/pwBeUT
秋田解雇の記事読んでたら泣けてくるな。
うちに来て、ヘタレどもを大人にしてやってくれ・・


と一瞬思ったが、新井場残留の方が先だ。

553 [sage]:03/12/03 06:04 ID:ZCGiCuDW
移籍スレによれば、秋田の後釜として闘莉王を狙うらしいぞ。
そうなったら、井川は戻って来ないことが決定ですな


554 [sage]:03/12/03 06:22 ID:WKBTwK5u
鹿島

¥↓↑闘莉王

広島

¥↓↑井川

ガンバ→秋田


555  []:03/12/03 07:46 ID:EuDsDABF
>>531
「監督が××××から」とかおおっぴらに言う訳ないでしょう。
去年のセカンドの鞠戦で途中交代させられた時
怒って脱いだユニ投げてたのを覚えてるよ。
都築を見てた訳だし。
西野は選手に尊敬されにくいんだよ。
アトランタ五輪チームでも選手に離叛されてたし。
××な上司の元ではやる気がなくなるだろ?
そこをわかって欲しい。

556 [sage]:03/12/03 07:57 ID:nsAJ+f+n
このままではスタッフサービスがサッカー事業に乗りこんで来る日も近いな。

557 [sage]:03/12/03 08:10 ID:gwVmHnev
西野は疫病神どころではないな。

558 [sage]:03/12/03 08:12 ID:ZRvm+qg8

     _,,..「;;」..,,__
   ,'"i     i;;`ヽ        ハッハッハ
  /;/"      ヾ;;.|      ,,..rj..,,_       ,ィjニ>ー-..、
  l::i:: ー-、,! !、_,,-ー ,i::|   /i'   ヾ、    /'    〈;;:::i
  |::}::  ̄./ l,,ヽ ̄ {:::|.   |:l-_- -_-i:j    iー_=、 ー_= j::::|
  `〔::  ,r h 、   〕'     | ,,,ij、、 |      |  l_ 、   hj
   .|::.  ,-ー-、  ,i.      〉、▽,,ソ      i  -‐- / |
    ヽ:、   ̄  ,,/.     、-'"| ヾツ |`-, _    \こ_/ jー-、  _
   __|ヽ `ー'", |ー、.  /|;;;;| \/ |;;;| i;:〉  /'" ヽ //   y' 、iiヽ 
_,,ー''"ヽ\  "  //  \/ |;;;;| /  |;;;;|○,/"   \/ /  y | iヾ ,,| 
     ヽ\/ /    \;;|-/o--|;;;;;|.|;|/     / /  / | i =◆ |


559 [sage]:03/12/03 08:49 ID:52RoOC2W
>>549
6  浦和  オフト        辞任

なんで西野だけ?

560こくまろ ◆VkOBEY6E4g [sage]:03/12/03 08:52 ID:R+IydFE2
       ∧∧   
       (д`* ) <600
       (⊃⌒*⌒⊂)
        /__ノωヽ__)


561 []:03/12/03 10:07 ID:jWs1Gzs2
>みんな手を休めるな。ひとりひとりの思いが、大きなエネルギーとして結実する。
>今日は12:00から練習。即グランドにいってくれ。
やれる範囲で今すぐ行動を、抗議の声を
フロント、監督は年間成績公約違反、観客動員激減の責任をとれ。

ガンバ大阪

法人名      株式会社 ガンバ大阪

代表取締役   佐野泉

実行委員     佐野泉

所在地      〒565-0826 大阪府吹田市千里万博公園3−3

電話,       (06)6875−8111 

FAX        (06)6875−7778

〒565-0826 大阪府吹田市千里万博公園3−3

>練習日程
新井場に声をかけてあげよう。

12/ 2 オフ
12/ 3 12:00〜 練習
12/ 4  9:00〜 練習
12/ 5  9:00〜 練習
12/ 6 13:00〜 練習
12/ 7 13:00〜 練習試合
12/ 8 オフ
12/ 9 以降予定未定

562 [sage]:03/12/03 10:50 ID:qPmBbYwA

C大阪・藤井社長「(新監督に外国人を採用したのは)フラットに選手を見る目が必要」
ウチの佐野泉がこれくらいマトモな考えを持っていれば・・・。

563アマラオの例もあることだし[sage]:03/12/03 11:09 ID:0cIyJUt1
西野かてファーストチョイスは新井場だろ
いくら身びいきにみてもトップフォームじゃなかっただろ
使いたくなくて使わなかった訳じゃない
と思いたい

564  []:03/12/03 11:18 ID:QQZfwiSR
>再掲

少しでもフロントに不満のある人
今オフの新井場の流出を止めたい人
どうか意見を下さい。

ガンバ大阪糞フロントに抗議オフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1070250909/




565 [sage]:03/12/03 11:18 ID:UOf4Mmc7
そして都築は去り、優勝を経験し、日本代表へ。
吉原は移籍を志願し、使われるようになるとチームの成績も上昇。
井川はJ1昇格に大きく貢献。

566  [sage]:03/12/03 13:04 ID:ZhWu5Pap
今ごろ練習行ってる人いるんかな?
行った人レポ頼む!

567U-名無しさん[age]:03/12/03 13:55 ID:4Q7lzeHl
天皇杯はどういう布陣で臨むのか?
リーグ戦といっしょなどと言わず、羽畑試してよ西野。

568U-名無しさん [sage]:03/12/03 14:03 ID:9ewuZCbK
1 横浜   岡田武史     留任
2 磐田   柳下正明     辞任?
3 市原   オシム
4 東京   原博実
5 鹿島   セレーゾ     留任?
6 浦和   オフト       辞任
7 名古屋  ベルデニック   解任
8 V東京  ロリ         解任
9 C大阪  西村昭宏     解任
10 G大阪  西野朗       留任 ←ゲラププゲラリヒョン(w
11 清水   大木武       解任
12 柏    M.アウレリオ    解任
13 神戸   副島博志      解任
14 大分  小林伸二      解任
15 仙台  清水秀彦      解任
16 京都  エンゲルス     解任


569 [sage]:03/12/03 14:03 ID:6a8bxn7H
磐田の柳下も辞任するかもしれないみたいじゃん

570 [sage]:03/12/03 14:06 ID:sqm8LZ9l
ちょっと異常だな
解任しすぎ

571U-名無しさん[age]:03/12/03 14:16 ID:4Q7lzeHl
なぜ西野は解任されないのか?

トリックの上田次郎の、なぜベストを尽くさないのか?と
同じ口調で一日最低一回は唱えること。
わかりましたか、ガンバサポのみなさん?

572 [sage]:03/12/03 14:20 ID:gVSshRgG
Why isn't Nishino dismissed?

573 [sage]:03/12/03 14:28 ID:KWK5x4QH
磐田の監督は補強方針の違いで自分から
辞任の意向を伝えたらしいから所謂解任とは意味合い違うかな。
浦和のオフトは実質解任でしょう。
(解任に向けた動きを知ったオフトが先制して自分から公表しただけ)

そう考えるとやっぱり西野だけ異常



574_[sage]:03/12/03 14:30 ID:6RayXLyr
練習場でBBが新井場に声掛けて説得しとった!!
頼む、新井場残ってくれ。
西野が辞めれば済む話じゃねーか。

575 [sage]:03/12/03 15:03 ID:ODl6Kp56
西野よりそんな奴を留任さすフロントが基地外

576_[sage]:03/12/03 15:10 ID:icBTYGf2
すみません、初めて練習見にいったんやけど、いつもあんな感じなんすかね?
オシエテチャンでスマソ

577576[sage]:03/12/03 15:16 ID:icBTYGf2
すみません、練習内容です。連休明けだからかね?

578_[sage]:03/12/03 15:23 ID:6RayXLyr
>>576
今日はなんか不思議な事あったっけ?

579.[sage]:03/12/03 15:26 ID:Hajb81xW
>>576
>>577
連休明けだからだと思うよ
戦術練習とかはなかったね、といってもいつもクロスの練習ばっかりだが・・・

代表組、鮪、内林がおらんかった
岡本は久しぶりに見たがウォーキングだけ、それでもかなり痛そうやった


580_[sage]:03/12/03 15:27 ID:6RayXLyr
>>576
ランニングして、フィジカル中心のやって終わったことかな?
普段は軽くランニングして攻撃練習とかミニゲームとかしてるけど。
今日はオフ明けやからとりあえず、ランニング長々したんやと思う。

581 [sage]:03/12/03 15:30 ID:zqwHmJsB
神戸は二死又がクビやって。

582 [sage]:03/12/03 15:41 ID:VI+cpeRN
逆に周りのチームが解雇や解任で動揺する中
西野が続投ならチームの基本方針は継続して行くわけだし
来年の1stは行けるんじゃないか?楽観論なのは分かってるが。

それには新井場・井川の引きとめ+的確な補強が絶対条件。

補強として、DFに経験豊富な選手として秋田を。
中盤の底でがっちり守備ができる選手(外国人)と
右のアウトサイドに新井場クラスの突破力を持った
選手が入れば、ほぼ穴はなくなると思う。

秋田は全試合で使うわけじゃないし、若手の成長の
阻害にはならないだろう。なにより手本になるし計算できる選手。
選手層を考えれば、どっちみちDFは足さなきゃならない。

西野は本気で嫌いなんだが、タイトルの為には逆にチャンスだと思う。

583sr []:03/12/03 15:49 ID:yoNqaNjz
西野はやってくれますよ

584 [sage]:03/12/03 15:50 ID:NdN/miKp
>>582
オレは現実逃避して
西野の2年目を耐え抜いたら3年目はバラ色なのかもしれない、
とか考えています。
それで優勝しても西野を好きにはならないですけど。

585U-名無しさん[sage]:03/12/03 15:54 ID:93VFzy2B
>>582-584
フロントは本気でこう考えてそうで恐ろしいわ。

586 [sage]:03/12/03 15:57 ID:sqm8LZ9l
>>582
理想的な補強だな。
あとは鮪が抑えられたら即終了っていうのをどうするかだな。

587576[sage]:03/12/03 16:06 ID:icBTYGf2
>>579
>>580
アリガd
かなりマターリでしたね。やっぱ休み明けだからか。
いやー練習みるの楽しいな。


588あくまでもの話だけど[sage]:03/12/03 16:07 ID:i/TSXd5p
新井場的に
監督が新しく代わるチームに行くのってどうなんだろう。

その方が却って心機一転出来るもんなのか?

589  []:03/12/03 16:22 ID:i42PNKPS
新井場的には良いんだろう。

ガンバ的には最悪だけど。西野がいるからしょうがない。

590.[sage]:03/12/03 16:26 ID:P1l7S/0f
経験あればええってもんじゃないで。
今のガンバのDFのシステム考えたら、秋田はいらん。
うちの戦術、システムとのミスマッチがある秋田がうちに来ても絶対機能せーへんよ。

むしろ中西の方がええやろ。
ただでさえサイドができる若手が解雇され、新井場流出の危機もあるんやから、
両サイドとCBができる中西のほうがええよ。
ただし新井場の攻撃面での穴を埋められるとは思わんけどな。

新井場を放出したら俺はマジで降格するような気がするわ。
生え抜きだから出すなとかいう次元の話ではなく、
ガンバの左サイドなんて攻守共に新井場頼みなんやから、
西野も佐野もちょっとは現実を直視してくれや。
補強いうたって攻守に新井場以上の選手なんてそうおらんのやで。
児玉らの若手で目処がたってるってわけでもないのに、
簡単にうちの主力をバーゲンセールすんなや。

591 []:03/12/03 16:32 ID:yoNqaNjz
ガンバって金あるんですか?

592U-名無しさん [sage]:03/12/03 16:36 ID:baQCmWFQ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048046518/271

間違い修正があれば協力お願いします。

593  []:03/12/03 16:58 ID:i42PNKPS
つうか、南米最高の右サイドバック、といわれてる、チキ・アルセを全く使いこなせ
ないんだから話にならないよ。

推測するに、コミュニケーション不足だろう。 チキ・アルセの遣り方があるのに
聞き入れずに、西野のやり方を押し付けるからアルセもまったく生きない。

594  [sage]:03/12/03 17:29 ID:LPAYLddY
>>560
つっこまん訳にいかん。こくまろ算数やり直しや!



595 [sage]:03/12/03 17:38 ID:VI+cpeRN
チキ・アルセの方は西野に歩み寄ったんだろうか?
そういった報道は聞こえてこないし、そういう態度を
示さなかったのであれば、チキ・アルセの方にも問題があったと思う。

最高の選手が入ったからといって機能しないこともままあること。
リーグが変われば、自分のスタイルを変える必要もある。

例えば、ヴァレンシアで輝いていたメンディエタはラツィオでは、
まるで使い物にならなかった。
では、クーペルの方が有能でマンチーニは無能なのか?

今回はガンバとチキ・アルセにとって不幸な移籍だっただけ。
勿論、西野に非がない訳じゃないだろうけど。
何が腹立つってまるで西野を擁護してるみたいじゃないか!

596[]:03/12/03 17:44 ID:31rsxen3
イバのプレーを見てサッカーを好きになったのに

練習場ではなんだかいつも通りすぎて逆に声かけられんかった

エゴやって言われようとも自己中やって言われようとも
新井場にはここにおって欲しい

西野もフロントも糞なんはみんな知ってる

とにかく行かんでくれ新井場

それが第一やねんから

597 [sage]:03/12/03 17:51 ID:VI+cpeRN
>>590
秋田がガンバで機能しない理由は?
むしろ4バックのセンターだと厳しいかも知れないけど
3バックのストッパーならまだやれると思う。
スピードの不安はあるが、宮本のカバーリングと
組み合わせれば、機能してもおかしくない。

最後方から宮本と秋田が睨みをきかせれば
一番苦しい時間帯にチームが落ち着くんじゃないだろうか?

新井場に関して言えば、松波のあとを継いでチームの
精神的な象徴になっていく選手だと思うので移籍には大反対。レンタルも不可。
戦力的なものも重要だが、むしろそっちの意味で大事なんだと思う。

598; []:03/12/03 18:28 ID:cdixr6G1
内林トップで見たかったよ・・・崎本も。てか最後の
試合ぐらい若手出せよって。青野も3人ともサッカー続けてほしいわ
自分は東京にいるから3人のプレーは見たことないけど
G−メイルくるたびいつかトッぷで見たいと思ってたから
残念。

599- []:03/12/03 18:28 ID:a4kWYROh
秋田はうちのシステムと合わんのか?
ストッパーやらしたらJではまだ1,2を争うほどの選手やと思うがな。
3バック引いてるうちにはもってこいやと思うよ。
うちのDF陣は宮本以外計算できる選手がいないからね。
入江を残すんなら秋田は絶対獲っとけ。

600  []:03/12/03 18:37 ID:q4zHBODN
>みんな手を休めるな。ひとりひとりの思いが、大きなエネルギーとして結実する。
>今日は12:00から練習。即グランドにいってくれ。
やれる範囲で今すぐ行動を、抗議の声を
フロント、監督は年間成績公約違反、観客動員激減の責任をとれ。
主力選手が何故毎年移籍志願するのだ?クラブの方向性と確たるビジョンを説明せよ。

ガンバ大阪
法人名      株式会社 ガンバ大阪

代表取締役   佐野泉

実行委員     佐野泉

所在地      〒565-0826 大阪府吹田市千里万博公園3−3

電話,       (06)6875−8111 

FAX        (06)6875−7778

〒565-0826 大阪府吹田市千里万博公園3−3

>練習日程
新井場に声をかけてあげよう。

12/ 2 オフ
12/ 3 12:00〜 練習
12/ 4  9:00〜 練習
12/ 5  9:00〜 練習
12/ 6 13:00〜 練習
12/ 7 13:00〜 練習試合
12/ 8 オフ
12/ 9 以降予定未定

601 [sage]:03/12/03 18:37 ID:Bi29Xwsd
秋田がきたら、鮪が前線に残れるな

602U-名無しさん[age]:03/12/03 18:40 ID:4Q7lzeHl
秋田ってけっこうセットプレイでヘディングシュート決めてる印象があるんだが。
得点力もアップしそうだし、移籍金もかからないし取ってみたら?
木場よりも力は上だし。

603 [sage]:03/12/03 18:42 ID:EaAemnEr
>>602
アルゼンチン戦でヘディングシュート決めたしな。

604 [sage]:03/12/03 18:46 ID:H63UkcjP
うちに一番足りなかった面が、勝負どころでの経験なわけで・・。

秋田は、鹿島では不要なのかも知らんが、うちではめちゃくちゃ必要だと思うけどなあ。
そういう経験豊富な選手を安く獲れるんだから、外人でバクチするよりはマシやん。

何年使えるかわかんないけど、井川や青木とか、矢野とか・・若手にはいい見本になってくれると。。

問題は、西野と合うかどうかだけどな(w

605  []:03/12/03 18:46 ID:i42PNKPS
>>595
でもさ、チキ・アルセの場合は西野が自分で選んでとってきた選手でしょ。

マルカリしかり、去年・今年含めて、彼が自分自身で選んでとってきた選手を
使いこなせないのはかなりの問題じゃないのかね。

しかも、采配がバラバラで、日本人選手であっても適性ポジションに選手を
配置できない。選手たちも納得できなくって、そっぽを向かれる。




606 [sage]:03/12/03 18:51 ID:HeQc1Ec6
秋田のスピード不足は深刻。
素早いフェイントにまったく対応できない。
試合後の鹿島スレでどれだけ秋田が叩かれてたか。

今ガンバに必要なDFは、速さと高さを兼ね備えた選手。
秋田はいらない。


607  []:03/12/03 18:53 ID:Yn6Pz9D6
BBイバになんて言ったん?離れてたから聞こえなかった。
てか吉原にも何か話してたな。男は漏れ含めて20人くらいはいた。
あとセーラー服の子がいた(藁
学校どうしたんやろうっておもたわ。

608 [sage]:03/12/03 18:54 ID:IxPSI2pM

秋田への結論は

  「木場よりはマシ」




609 [sage]:03/12/03 18:56 ID:Fs5LteKY
>>607
今テスト中の学校も多いよ。

610 [sage]:03/12/03 18:58 ID:qPmBbYwA
>>606
速さと高さを兼ね備えた選手=井川。


611 [sage]:03/12/03 18:58 ID:3eAhDk/P
で、キムナミルは?

612 [sage]:03/12/03 18:58 ID:jSBXpOg4
セーラー服は単なる私服の場合アリw

613  []:03/12/03 19:00 ID:Yn6Pz9D6
>>609
なるほどね!パンツ見えそうなくらい短かった。

614 [sage]:03/12/03 19:03 ID:Fs5LteKY
イバのことで持ちきりのところアレですが・・・

小島 神戸もクビなんやなー。
コジの最盛期からガンバ見はじめたから
なんかせつないわ。
脚早かったよな〜、その上にパワーもあったよな〜。
愛嬌も有ったし。


615 [sage]:03/12/03 19:15 ID:Mz38Z7t9
>>574
BBは何て言ってた?
新井場の反応は?

616うーん[0]:03/12/03 19:18 ID:Ev7f0xCU
秋田は基本的にゴール前に居座る守備スタイルだから、
ラインを上げてプレイエリアを限定する宮本と合わな
いだろ。終盤の逃げ切り要員なら良いと思うがな。

617 [sage]:03/12/03 19:26 ID:4+i2/Ihc
ところで蟻損は首にはならんのか?

618 [sage]:03/12/03 19:43 ID:FYlkLGRV
アリソンは神戸からのレンタルなのでクビにはならない。
ttp://www.gamba-osaka.net/cgi-bin/gapress/2003/sha.cgi?tree=r240
レンタルが終われば返却されるだけ。

619 [sage]:03/12/03 19:47 ID:bGHmHRUf
秋田獲得に前向きなところがなんとも・・・

新井場移籍騒動がそんなにショックで現実逃避が必要なのか?
それとも、DF陣がヘタレすぎるからか?


620U-名無しさん[sage]:03/12/03 19:52 ID:7Eu+wkSn
1 横浜   岡田武史     留任
2 磐田   柳下正明     辞任?
3 市原   オシム
4 東京   原博実
5 鹿島   セレーゾ     留任?
6 浦和   オフト       辞任
7 名古屋  ベルデニック   解任
8 V東京  ロリ         解任
9 C大阪  西村昭宏     解任
10 G大阪  西野朗       留任
11 清水   大木武       解任
12 柏    M.アウレリオ    解任
13 神戸   副島博志      解任
14 大分  小林伸二      解任
15 仙台  清水秀彦      解任
16 京都  エンゲルス     解任


おまえら、はっきりいってすげーよ

621 [sage]:03/12/03 20:00 ID:FYlkLGRV
1 横浜   岡田武史     留任
2 磐田   柳下正明     辞任?
3 市原   オシム
4 東京   原博実
5 鹿島   セレーゾ     留任?
6 浦和   オフト       辞任
7 名古屋  ベルデニック   解任
8 V東京  ロリ         解任
9 C大阪  西村昭宏     解任
10 ▓█▓   ▓█朗        █▓
11 清水   大木武       解任
12 柏    M.アウレリオ    解任
13 神戸   副島博志      解任
14 大分  小林伸二      解任
15 仙台  清水秀彦      解任
16 京都  エンゲルス     解任


622 [sage]:03/12/03 20:03 ID:VI+cpeRN
売りに出てる選手の中では、秋田が一番効率的だとは思う。
松田・中澤・田中・坪井・鈴木・大岩あたりの名の通った選手を狙う
度量がフロントにあるとは思わないし。

中西は微妙だな・・・選手としては良いと思うが、「こいつが入って
優勝を狙えるぜ」って感じではない。

高さと速さを兼ね備えた選手は、所属クラブが手放すはずがないし
外国人にスットパーを任せるのはリスクがある。
特にJでは外国人DFはストッパーよりカバーリングを得意とする
選手のほうが成功する確率が大きいように思える。

勿論、終盤の逃げ切り要員として秋田の起用もあるだろうが
それをやって失敗したのが加茂w

623jouhouya [sage]:03/12/03 20:05 ID:BJlmCw9Q
本日、内林はいなかった。
昨日、蟻損は埼玉で目撃される。エメと待ち合わせしてた模様。

624U-名無しさん[sage]:03/12/03 20:15 ID:vI30bDXD
>>622
ガンバに合うかどうかはわからんけど3バックのストッパーなら秋田はまだ十分良い選手。
高さもあるし。ただ年俸がそんなに安くないんじゃないかな。

>高さと速さを兼ね備えた選手
日本人でクラブが出すかもしれない選手だと闘莉王ぐらい。滅茶苦茶速いって訳じゃないが。



625U-名無しさん[age]:03/12/03 20:18 ID:4Q7lzeHl
>>619
DFは正直言ってやばいだろ。ロスタイムの失点とか多かったし。
木場は衰え始めたし、西野がいる限り本当に井川が戻ってくるかどうか。
丹羽だっていきなりトップでデビューというわけにもいかないし。
計算できるのは宮本、實好、山口か。でも山口はボランチの評価も高いし・・・
秋田の補強は悪くない選択肢だと思うよ。
宮本とプレイスタイルが合わないかもしれないが、実際やってみないと何とも言えんし。
それに秋田は鹿島で多くのタイトルを取って勝ち方を知ってる選手だよ。
うちに必要なのはこういう選手じゃないか?
もちろん失点をDFだけのせいにはしないよ。ボランチとの連携とかいろいろあるだろうし。

626 [sage]:03/12/03 20:25 ID:jSBXpOg4
秋田は移籍金がかからないんなら、2500万以下なら獲っても文句はいわね。
西野に8000万払ってるんだったら、
オカシクないんじゃねーの?w

友人に鹿サポが何人かいるが、
過去秋田評として聞いた話は
「ああ見えて、頭は悪くない」ってモンだった。
ただ、昨今はサスガに肉体的に衰えが見えるから、
その辺をどう判断するかだね。
移籍って刺激で多少は復活するって事もあるし。

あと闘莉王取るなら、井川を何としても返してもらった方がいい。


627 [sage]:03/12/03 20:35 ID:VI+cpeRN
闘莉王取るくらいなら、井川呼び戻す方がずっと安上がりなんだが
本人もインタビューでどうなるか分からないみたいなこと言ってたし。

秋田の現在の年俸が8,100万か・・・半額以下で雇えるなら
選択肢としてはありだろうな。ガンバにはストッパーらしい
選手が育ってないし、良い手本になるんじゃないか?
引いて守るってのも、ジーコ・髭の戦術的な好みなんだろうし。
なによりも大舞台での経験は金じゃ買えないからな。
持ってる奴を連れてくるのが一番手っ取り早い。

ま、フロントが動くかどうかは別として考えてもいいんじゃないか?

628U-名無しさん[sage]:03/12/03 20:40 ID:vI30bDXD
闘莉王取るより井川戻すってのは当たり前だとは思うんだけど
井川が戻っても西野じゃどうしようもないってのがあるだろうから何とも。

で行き着く先は「西野辞めろ」になるわけだ・・・


629 [sage]:03/12/03 20:40 ID:AecFIgTI
なんか妙に秋田が来そうな感じがするのはECCの影響かなぁ・・・

630  []:03/12/03 20:41 ID:Yn6Pz9D6
秋田イラネ。

631 [sage]:03/12/03 20:43 ID:5SmJxDQf
>>629
ソレダ!!

ECCコンビ

632 [sage]:03/12/03 20:50 ID:jSBXpOg4
そういえば、ECCのCMの一番最初の
宮本と秋田がボール蹴りあいながら英語話してるヤツ、
万博の練習場で撮影したんだよな…


633   []:03/12/03 21:10 ID:kqHQUYMr
結局、西野解任で全て問題解決ですね。

634U-名無しさん[sage]:03/12/03 21:11 ID:RmRDunEH
なんで秋田獲得に前向きなんや・・・。
なんで井川が帰って来ない前提で話が出来るんや・・・。

635U-名無しさん []:03/12/03 21:16 ID:75GrXiSh
>>631
おおきくそだてーー

636 [sage]:03/12/03 21:18 ID:jSBXpOg4
>>634
別に前向きってわけじゃないけど、
毛嫌いするような選手でもない。
626だけど、井川は帰ってくるつもりで書いてるよ?
(秋田の話は、誰も井川が帰ってこない前提でなんて書いてないと思うが)
ていうか、DFは人数要るよ。
サブ要因としてでもいいなら、って話って考えてたらいいんじゃねーの?

637_[sage]:03/12/03 21:23 ID:6RayXLyr
>>607
丁度新井場に声掛けるときBBの所あたり通り過ぎたけど・・・
「一緒にやろうや!俺らがなんとかしたるから残ってや!」みたいに言ってた
新井場も笑顔でなんか答えてたよ

ちなみに・・・吉原にはコールの歌の事聞いてたと思う
吉原がなんかコウタゴールの方のBBのが下の名前使ってくれてるしイイんじゃない?
みたいなこと言ってたかな。よりゃBBの前でガンビの歌がいいなんて言えんしどーかわからんけど

セーラー服おったね
うちは私服やったけどテスト期間ちゃうかな?
あの学校の子短いスカート多いしね・・・

638 [sage]:03/12/03 21:24 ID:VI+cpeRN
>>634
浮いてる選手で補強するなら秋田という選択肢もありという話。
現状としてはDFが人数的にも強度的にも不安があるんだし。

実際に人数が足りなくなってからじゃなくて、動けるときに
動こうよってことでしょ?
井川は西野がいる限り帰ってきたくないならレンタル延長も
あるかも知れない。
最悪の事態を想定してやっていくのが、戦略ってもんだろう。

西野を解雇して、新しいチームを作るにしてもすでに出遅れてる。
これから新監督と契約して補強戦略練ってってことをしてたら
良い選手が残ってないことも充分考えられる。

西野残留は心底むかつくが、それでもやっていくしかないだろ?

639 [sage]:03/12/03 21:26 ID:HeQc1Ec6
最近の秋田のやばさを知らない奴が多すぎ。
マジでサネヨシのほうがいい。
鹿島スレで現在の秋田の純粋な実力を聞いてきてみろ!
おにゃん子世代とか言われて、ボロクソにけなされてたぞ。

ラインを高く上げる宮本のラインコントロールに秋田がついてこれるか?
裏に抜けられたら追いつけない鈍足だし。


640 [sage]:03/12/03 21:27 ID:QUhrz5uf
>>637
乙〜&情報サンクス

641  [sage]:03/12/03 21:29 ID:L+55FB1U
>>633
同感・・・むなしくなるわ。

642 [sage ]:03/12/03 21:31 ID:jSBXpOg4
しかし、山本さえマトモなヤツなら、
そもそもこんな事態にはなってないと思う。

神戸、西真田クビだな。

643U-名無しさん[sage]:03/12/03 21:32 ID:DPYX54qA
秋田などいりません。与えるベンチ枠も金もありません。
木場よりマシ?實好よりマシ?どれだけ秋田のスピードが衰えてると思ってるんだ?
これ以上お荷物を増やすなよ、補強サボったら承知しねーぞフロント。

644こくまろ ◆VkOBEY6E4g [sage]:03/12/03 21:33 ID:PI0kJEjs
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒( ´・ω・)   <俺たちは勝ち取ったよ…
     `ヽ_っ⌒/⌒c     
        ⌒ ⌒

645 [sage]:03/12/03 21:39 ID:QUhrz5uf
>こくタン
日記拝見してますw

646 [sage]:03/12/03 21:41 ID:jSBXpOg4
>>644
別にサポは大して何もしてないような…

まぁ、でもよかったな。

647 [sage]:03/12/03 21:45 ID:VI+cpeRN
秋田のスピードっていってる人は試合数を考えてるのか?
今年はAFCに始まって代表もあって、おまけに怪我人ばかりで
出なきゃしょうがない状況だったんだし、ベストコンディションだったか
どうかもあやしい。

来年はAFCも無い。代表とも関係無い。それに1stの間だけでも
動けりゃいいんだ。半額以下の年俸ならアリだろ。

畜生、俺は秋田嫌いなんだよ。それでもガンバが優勝を狙うなら
戦力として価値があるんだよ。冷静に現実見ろよ。

これ以上、他チームが優勝して行くのを見るのが我慢ならないんだ!

648 [sage]:03/12/03 21:46 ID:VI+cpeRN
AFCじゃなくてACLか・・・連続スマソ

649.[sage]:03/12/03 21:47 ID:vV8SrIZe
鮪を途中交代できるんだったら西野でもいいやって思ってる俺は甘いのか?

650 [sage]:03/12/03 21:48 ID:jSBXpOg4
>>649
うんw

651名無しさん []:03/12/03 21:57 ID:L8NW+Usd
    //\⌒ヽペペペタタン
   //  /⌒)ノ ペペタタタン
  ∧∧_∧∧ \ ((∧∧_∧∧
 ((; ´ДД`)))' ))((・∀∀・ ;)) <みみみんなももちつつけけ
 //  ⌒ノノ ( ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ )) ̄ ̄ ̄()__     )))
 ))_)_)) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(((_((

652U-名無しさん[sage]:03/12/03 21:59 ID:1f2wR4Lb
>>647
まあおちけつ。秋田は好き嫌いはともかくとして3バックならまだやれるだろ。
鹿島では名良橋が上がるから守備の負担も大きかったしな。
安けりゃ良い選手だよ。

653U-名無しさん[sage]:03/12/03 22:00 ID:DPYX54qA
>今年はAFCに始まって代表もあって、おまけに怪我人ばかりで
>出なきゃしょうがない状況だった
試合数とスピードに何の関係が?
試合数が少なければ秋田のスピードが回復するのか?

>戦力として価値があるんだよ。
無ぇよ。あれだけ下手な入江が木場の穴を埋められた理由を考えろ。


うちの補強ポイントは「スピードと高さを持ったCB」だ。
DF用のベンチ枠はサテライトで頑張った青木達のものだ。
サテライト専用ロートルの為に無駄金を払う必要は無い。

654 [sage]:03/12/03 22:03 ID:h2gUPXBP
具体的な外国人補強の話でてこないね
監督留任したんだしどこを補強すべきかわかってるんだしとっとと動けばいいのに

655U-名無しさん[sage]:03/12/03 22:05 ID:RmRDunEH
秋田の評価と、ロスタイム等のうちの失点の原因の認識に違いがあるのか・・・。

秋田に関してはTVで見た感想でしかないけど平面では簡単にやられる。
それも突っ込んでいってやられるんじゃなく、ディレイを意図したプレイでも物の
見事に縦に抜けられるて付いて行けてない。
高さにしても、流れの中のサイドからのクロスに対しては中でマークしてる相手
を捕まえきれてない場面も度々。

鹿島の守備は、あれは1人余る形と見ていいのかな。その割には人に付いてる
のに最後尾にいたりするけど。そこも不安を感じる部分。
鹿島が3バックでやってた試合なんかはかなり酷かった。

うちが最後の最後にやられるのは、90分間、どんな場面でもあまりにも繋ごうと
いう意識が高すぎ、そこで体力、集中力とも擦り減らしてるような気がする。
そこは蹴っとけと思う場面でも繋ごうとして掻っ攫われた場面は誰もが思い出せ
ると思うし、そんな中で宮本はよう繋ぐなぁと感心したこともあるかと。

そんな監督の方針の元で来年もやるなら、尚更秋田は不安材料にしかならんと
いう認識。補強ならベンチに座る選手じゃなくてピッチに立つ選手を。ベンチなら
實好、木場で間に合う。青木でも構わない。

それと、うちはCBを出来る選手の頭数だけは揃ってる。内4人が来期に2年目、1年
目の選手だけど。

656 [sage]:03/12/03 22:06 ID:jSBXpOg4
>>654
補強したところで、また豪華なサブになるんじゃねーの?


657U-名無しさん[sage]:03/12/03 22:08 ID:KiuErt/L
つうか見田のような現役時代はしょっぱいだけの香具師を
わざわざ東北JFLチームからコーチとして復帰させるチームは
どこかな?
昨日のサンスポ見て笑っちゃいました・・・

658 [sage]:03/12/03 22:08 ID:Ygp/OYgx
>>654
「西野に合う」外人を探すには時間がかかるw


659 [sage]:03/12/03 22:12 ID:Yogp2xmS
よそ者などいらん。
地元のスター選手の場。を放出しやがったら
こんどこそ緩さん。

660.[sage]:03/12/03 22:13 ID:vV8SrIZe
おまいら移籍スレで馬鹿にされてますよ つд`;)

661U-名無しさん[sage]:03/12/03 22:17 ID:DPYX54qA
西野は守備組織を構築できない。
守備をする時の明確なコンセプトが無い。

それを自覚してるサポ以外は
「ちょっと有名なCBなら何でもいい」と勘違いしてるんだろう。

宮本より遅いDFはいらない。
それは木場で足りている。

>>660
他人の顔色窺いながら話してもつまんねーぞ。

662 [sage]:03/12/03 22:22 ID:VI+cpeRN
>>653
疲れた状態で全力疾走できるのか?年齢を考えれば休ませながら
使えば良いと思うが。鹿島はそんな選手に高い金を払えなかった。
だから半額以下ならと、秋田アリの人は言ってる。

>あれだけ下手な入江が木場の穴を埋められた理由を考えろ。
元が穴で、さらに埋まってない。
サテで頑張ればベンチがあるのか?ピッチに立って計算できる選手が
必要なんだと思うがね。

「スピードと高さを持ったCB」は高いし、フロントは動かないだろう。
どっちか我慢するべきなんじゃないか?両方はないものねだりだ。
そしてガンバに足りないのは「高さ」だろ?
鮪を最終ラインに下げるなんて無様なチームであってほしくない。

どうせ噛み合わない議論なんだが。

663  [sage]:03/12/03 22:25 ID:p1giNdZ/
どのスレでも一番人気は新井場か・・・

664.[sage]:03/12/03 22:36 ID:tneIH2fu
まあ秋田はおいといてロスタイムの失点てのは
DFだけに責任があるわけじゃなかったしな。
西野のひきこもり指示とか
意味不明采配も大きいだろ。


665 [sage]:03/12/03 22:38 ID:QWL7Bu3w

なんちゅーか・・

秋田でも他の日本人でも、外人でもいいけどさ、優勝経験豊富な選手を獲らない限り、
うちは、何も変わらんと思うわけよ・・。

もう、ここ一番の試合でヘタレなガンバを見たくないしさ。

監督が、経験不足でヘタレで、選手も未熟でヘタレな間は、普通に補強してるだけじゃアカンな。


666U-名無しさん[sage]:03/12/03 22:42 ID:DPYX54qA
>>662
うちは若手を育てて他へ輸出する為のチームでなければ
他所でお払いになったロートルの面倒を見る為のチームでもない。

都合の悪い部分は見れない人には酷だが、木場の絶不調時
入江は足りない技術を持ち前の俊足短距離走で補った。
鹿島のラインならペナルティエリア前で跳ね返してるだけで
良かったかもしれないがうちはそうはいかない。

>サテで頑張ればベンチがあるのか?
そうだよ。サテで努力し、力をつけ、初めてベンチに座れる。
ほんの時々めぐって来る僅かなチャンスでアピールする。
その繰り返しで若手は成長しレギュラーになる。

>「スピードと高さを持ったCB」は高いし、フロントは動かないだろう。
探す前から手抜き宣言か?
>そしてガンバに足りないのは「高さ」だろ?
どれだけ「高さ」があってもスピードの無い選手はいらない。

667 [sage]:03/12/03 22:42 ID:mEvnORD4
エウベル狙い?の大分みたいに、ダメ元でアタックするぐらいの気合がフロントにほしい。


668 [sage]:03/12/03 22:43 ID:oFIqzthp
高さも必要かも知れないが、攻撃の起点がない、
相手が少し勢いずいてきたら、防戦一方。
攻撃陣の見直しも必要だと思う。

669U-名無しさん[sage]:03/12/03 22:46 ID:DPYX54qA
補強ポイントについて具体的に話せなかったり、見当違いの
精神論に逃げる奴が湧いてきたな。
秋田の去就も決まってないし仕方ないのか。

>>668
松波を使えばいい。

670 [sage]:03/12/03 22:48 ID:GZaf8uBR
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■大大大大大■■大■大■■大大大大大大大■■■
■■■■■大■■■■大■■大■大■■大■■■■■大■■■
■■■■大■■■■■大■■■■■■■大■■■■■大■■■
■■■■■■■■■大■■■■■■■■大■■■■■大■■■
■■■■■■■■大■■■■■■■■■大■■■■■大■■■
■■■■■■■大■■■■■■■■■■大■■■■■大■■■
■■■■■■大■■■■■■■■■■■大大大大大大大■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

671.[sage]:03/12/03 22:50 ID:vV8SrIZe
ガンバは鮪を使ってる限りカウンターは期待できないからな
吉原、大黒の2トップじゃ高さが物足りないし・・・
やっぱ中山が覚醒しないとな

672U-名無しさん[sage]:03/12/03 22:50 ID:cligMImP
ファビーニョってエスパルスに行くん?

673 [sage]:03/12/03 22:56 ID:kqHQUYMr
オフスレで専用サイト立ち上げの知らせです。
46 :22 :03/12/03 22:24 ID:uslTU0E8
とりあえず専用サイト用意しました。
ttp://www.ashi-con.com/gamba/

2ch風掲示板(PC・携帯共用)
ここのスレに書き込むのに抵抗がある人、アクセス規制で書き込み出来ない人
そういった人々とここの住人の架け橋的存在にしたいので設置しました。
また>>230さんが提案した書いたゲストブック及びこのスレの避難所としてもご利用下さい。

それとオフ会の告知、おひさるとこのスレへのリンクも貼っておきました。
(告知は>>239をベースにしています)

674 [sage]:03/12/03 23:04 ID:VI+cpeRN
>>666
力がつかなかったら?若い選手でも切られてる。
今年、若手のDFが何試合出たんだ?
そんな状況で来年DFの層が厚くなるのかは疑問だな。
ガンバのDFは宮本を軸にしたレギュラーの枠に若手が入ってきていない。

来年も若手が育てばって言いながらタイトルに届かず終わるのか?
しかも大して若手がトップに出場もせずに。西野ならありえるぞ。
ガンバは今まで余所から実績のある日本人を取ってこなかった。
それは一つの伝統だが、ここまま万年優勝候補で終わるチームで良いのか?

勿論、秋田を取れば全部が良くなるわけじゃないが
経験豊富な選手を取るのは悪いことじゃない。

第一、スピード系のDFが必要なら柳本を放出してないし
鮪は最終ラインに下げられない。
最終局面で高さに不安があるのは、事実だろう。
それに手抜きは俺がするんじゃない、フロントがやるんだ。
そういう連中だって知らないのか?

675 [sage]:03/12/03 23:04 ID:bTTljN/L
12月7日(日)、抗議オフ実施!
参加希望者は同日午前10時、大阪モノレール万博記念公園駅前に集合。

目的
1.フロントに対し、フロントとガンバ大阪サポーターの懇親会の開催を要求する。
2.新井場徹選手に対して今暫くの慰留をする。

注意事項
1.暴力、誹謗中傷、業務妨害等、法に触れることは絶対にやめてください。
2.必要以上の煽り、罵りは控えてください。
3.ごみ、吸殻は所定の場所に捨てましょう。


なんだよ。懇親会かよ(プ

676.[sage]:03/12/03 23:05 ID:vV8SrIZe
>>674
柳本って喧嘩別れじゃなかったっけ?
もっとスタメンでだせーって

677 [sage]:03/12/03 23:07 ID:4+i2/Ihc
>>675
懇談会

678 [sage]:03/12/03 23:09 ID:sI2yJEax
>>675
あらま
ほんとにやるのか。
おっちゃんは、この動きについて行けないから、エキスポの観覧車から眺めとくわ。

679U-名無しさん[sage]:03/12/03 23:11 ID:DPYX54qA
>>676
そう。去年の終盤は山口=宮本=木場>實好>柳本っていう優先順位で
宮本と山口が出場停止にならなければ柳本に出番は与えられなかった。
柳本は30代に入り出場機会を求めてセレッソに行った。


なぜ監督とフロントの無能さに俺達が妥協しなきゃいけないんだ?

680 [sage]:03/12/03 23:13 ID:QqZRM51k
意見には一理あるが、今は新井場のことで気が立ってる奴が多いんだから、
新戦力補強の話はもう少し待ったらどうだ。

闘莉王を問題の鹿島が狙ってるというのが何とも・・・
鹿島に行ったら、井川ガンバ復帰の見通しは暗いな。

681鹿サポです[sage]:03/12/03 23:13 ID:qaXoArfM
秋田さんは、ラインが深く鈍足です。最近は一対一でも簡単に抜かれていました。
スピードは年々衰えていますが、足が止まりがちな負け試合の後半とか、
チームを叱咤してくれる強気なところが売りでしょうか。
それも最近ではなくなりつつありましたが。

GKからして試合を諦めてしまいがちなところには、おすすめだと思います。
ただ、私寡聞にしてガンバがどのような状態か知らないので、
ガンバに向いてるよ!とは言えません。申し訳ない。

優勝経験、土壇場の頼り甲斐はとてもあります。
ヘディングは依然強いですし、メンタルでは支えになります。
うちで引退をさせてあげられなかった分、そちらで面倒を見ていただけたら、
と思います。他サポがしゃしゃり出てすみません。
またこの見方は私が思っているだけなので、他の鹿サポにはまちがってんじゃん!と
つっこまれるかもしれません。

長々と失礼しました。

682  []:03/12/03 23:15 ID:Yn6Pz9D6
>>637
サンクス。BBイイ!イバもちょっとは心境変わってたらいいけどな。
吉原、「BBがどっちでガンビーノがどっちやったっけ?」ってゆってたのは
聞こえた。ちゃんと確認しとかないと失礼だからなw

あの制服はケバい子も多い。それに何故か他の制服より目立つ。


683 [sage]:03/12/03 23:18 ID:1o31tA3Z
マークしているカズを簡単に振り向かせ、
播戸に股を抜かれるDFがいるか?

684 [sage]:03/12/03 23:19 ID:KixSC3mW
>>672
やっぱ同一人物?
敵にしたく無い選手なんだよね…。

秋田ってさ、宮本とどう考えても合わないだろ。
無理。

685 [sage]:03/12/03 23:20 ID:4SV0hhz7
日曜までテンション下げるなよ
いや14日まで、か
今俺達は岐路に立ってる

常に前に動くんや

686おさげちゃん ◆WAfdB3TYVk [sage]:03/12/03 23:26 ID:VKRi9q84
マグロンの専属コーチに秋田ならオッケー

687 [sage]:03/12/03 23:39 ID:BJlmCw9Q
新井場は笑顔というより苦笑だったようだが。

688 [sage]:03/12/03 23:47 ID:+dqnb1XX
怒りのガンバボーイ
ttp://www.ashi-con.com/gamba/bbs/img/1.jpg

689582[sage]:03/12/03 23:51 ID:VI+cpeRN
元々、井川・新井場残留という前提で話していたんだが。
その上で最悪な事態も想定して補強するとしたらって話。

DPYX54qAさん、あなたが妥協せずとも勝手に監督と
フロントが妥協するかもしれない。
選手に選択権があるように会社にも選択権がある。
去年と今年の監督は西野だった。柳本が移籍志願をしたとして
最終的にそれを受け入れた。補強もしなかった。
戦力としてスピード系DFを考えてなかったからだ。
西野の中で優先順位が低かったんだろう。奴のスタイルの問題だ。
ちなみに来年の監督もどうやら西野らしいぞ。

今シーズンを見て、俺は「高さ」「経験」が必要な場面があったと感じた。
で来年を考えたときに浮いてる選手として秋田を考えても良いと思った。
それだけの事。

690 [sage]:03/12/03 23:52 ID:0rgRZgde
>>688
ガンバボーイもついに移籍志願か・・・

691[]:03/12/03 23:53 ID:iu1HFsak
日曜の、マスコミに事前タレコミする案
賛(・∀・)成

692U-名無しさん[sage]:03/12/03 23:57 ID:93vo84Mx
吹田が何やろうとしったことではないが
無茶はするなよ

693U-名無しさん[sage]:03/12/04 00:00 ID:1F3naS5+
柏でもそうだったが、西野のやり方の問題は戦術とか何とかよりも
競争をなくしてしまうところにある
元々ガンバは若い選手に競争なしでレギュラーを与えてしまうから
競争が生まれずメンタルも実力もなかなか向上しない部分があるが
西野がそれに輪をかける起用法をしてしまう所に問題がある

新井場が移籍を考えるのも実力以外の部分で
選手起用を決められてるように感じるからだろう

吉原の場合は怪我もあって明らかに調子が落ちていたが
大黒の扱い方にしても今季の鮪の扱い方にしても井川にしても
競争させずに将来いい選手になるから、戦術に合うからという理由で
先回りして使ったり逆に使わなかったり
それじゃ不満が出るのは当然

横浜が今年強かったのもサブを含めたチーム内の競争が激しかったから
磐田も鹿島も黄金時代を築いたチームはチーム内に切磋琢磨がある
最初からポジションが保証されてたり
実力はあるのに最初からポジションが無かったりじゃ
チームがまとまる訳がありません

競争がなされた上で選手が決められてたら皆納得するし
全体が向上するしチームは一丸となる
木場や入江はもちろんの事二川も大黒も橋本も松代も
ポジションを保証するのは早いと思うぞ

去年の○カリみたいに大物選手を取ってきて
若い選手にぶつけてみろや

694 [sage]:03/12/04 00:03 ID:diULRJd7
なんとなくバンペッタと交渉してそうな…。
確かにボランチだけど…守備専じゃないよなぁ。

695 [sage]:03/12/04 00:04 ID:G3j1VvZ7
>>689
「高さ」は絶対なんとかしなきゃな
京都戦でクロスボールをひとつも弾き返せてないし、松代に高さが無いのもやばいしな
外人だと宮本と意思疎通するまで時間かかるし秋田いいと思うよ

井川・青木とかはまた別の話

696 [sage]:03/12/04 00:05 ID:G3j1VvZ7
>>694
遠藤ともろタイプかぶるじゃんw

697U-名無しさん[sage]:03/12/04 00:10 ID:QXOXYxYj
>>692
頼み.comするだけだ
心配には及ばないぜ(´ー`)y-゜


「高さ」「高さ」アホみたいに連呼してる奴が居るが、
「高さ」が原因で失点したのは総数の内いくつだ?
まあそれ言ってれば試合見ずに選手のプロフィールだけで糾弾できるだろうが、
ロスタイムの失点も守備の組織の無さも根本の問題は「高さ」じゃない。

698 [sage]:03/12/04 00:11 ID:gIHkadCj
風呂でうとうと来年の妄想してたら、
秋田加入でDFのリーダー争いになり、
西野に秋田の経験を大事にするといわれた宮本が
シーズン途中に移籍という白昼夢を見た・・・



699 [sage]:03/12/04 00:16 ID:yxX3ZExU
>>697
じゃあ原因は?西野は不可な。

700 U-名無しさん[sage]:03/12/04 00:16 ID:RQEQ2eYd
チキ兄貴
ガレアーノ軍曹

701U-名無しさん[sage]:03/12/04 00:17 ID:tZfEcY37
まあ秋田は取りに行かないでしょ。だって西野だもん。
秋田のコメントでもあるようにビジョンなき(西野なりにあるのかもしれんが)
クラブには彼は来ないよ。


702 [sage]:03/12/04 00:18 ID:h293MT/X
>>694
今期、ファビと再交渉しててヴァンペッタはさすがにないやろ。
マウロ・シルバのがマシだわ。あるいは広島のサンパイオとか。

高さ対策にしても、こないだのカメルーン戦で上背の無い宮本
と坪井がポジ取りでクロスボールを跳ね返しまくったことを考え
ると井川復帰でいいやんと思う。まあセットプレーの時は、純粋
に高さは必要やろうけど。

703U-名無しさん[sage]:03/12/04 00:24 ID:KifermIm
失点に関して、その前の何かしらのプレーに手挙げて時間を切ろうとするのが多い気がする。
オフサイドだろみたいに主審にアピールしてるときに、最終的にはプレー続行で、その隙に
ドカンと決められるというような。
2ndの蟹戦の、木場が倒れとるのに止めない主審もアレかと思うけど、主審が笛吹くまで
ボールに食いついとって欲しい。

704   [sage]:03/12/04 00:25 ID:ZpjzdIjj
>>698
こら!

705 [sage]:03/12/04 00:28 ID:vl1Z3Cxt
ていうか井川帰ってくるか?正直悲観的なんだけど・・・

706  []:03/12/04 00:30 ID:zVVhRnaV
7日の抗議ってマジで言ってんの?

707 [sage]:03/12/04 00:31 ID:h293MT/X
>>705
トゥーリオ次第じゃないか?広島はリカルジーニョと上村いるし。
駒野が怪我から復帰したら、J2序盤のように4バックにするだろ
し。あそこの最優先補強ポイントはフォワードやろ。

708U-名無しさん[sage]:03/12/04 00:36 ID:QXOXYxYj
>>699
何が不可なんだ?守備組織ができないことに監督が関係無いと?
意味がわかりません。

ロスタイムの失点
遠藤の相方はCBとボランチの間にある亜空間を埋める守備巧者で無ければいけなかった。
スレでは1st5節あたりで指摘されてたが実際に西野が山口をボランチに上げたのは1st15節。
1st中断期間にキャンプがあったにも関わらずあまりに遅い対応。

1st中頃から2nd怪我から復帰するまで木場のパフォーマンスが極端に落ちたこと。
左CBを抉られまくった。それでも井川や青木はベンチに入れない。
木場に拘り続ける西野。井川は自ら望んで出て行った。
2、3試合使ってDFラインに慣れ新井場と連携できるようになった入江で応急処置。


守備組織が構築できない
今年何種類のDFとボランチのメンバーとフォーメーションを試しただろう
絶対に欠かせないのは遠藤と山口のダブルボランチだが、
数試合の試行錯誤の末3ボランチも機能した。
だがボランチやDFメンバーが1人抜け、また抜けたメンバーが復帰すると
途端にバランスの悪くなる組織。遠藤も、橋本も、松下も、(山口は守備においてほぼ完成されている)
個人能力は右肩上がりなのにリーグ終盤になっても結局完成されなかった守備。

709 []:03/12/04 00:37 ID:vD2e+OgK
>>637
>新井場も笑顔でなんか答えてたよ
想像しただけで泣けてくる(例え苦笑いでも>687

710 [sage]:03/12/04 00:41 ID:2YZNva3K
井川が入ったからといって、優勝しそうな気は全くしない。
秋田が入ったからといって、優勝しそうな気は少ししかしない。


711U-名無しさん[sage]:03/12/04 00:46 ID:QXOXYxYj
反省も、展望も、思慮も無い。
妄想と根拠の無い楽観論でのらりくらりとかわして行くフロントの体質が
見事にサポに乗り移ってますな。

712 [sage]:03/12/04 00:50 ID:SlaThvCI
西野のことだから、意地でも井川を使わないことは充分ありえる。
もし使うのであれば

井川  宮本  サネヨシ

でいけ。

713 [sage]:03/12/04 00:52 ID:QJXo7A4g
結局、一番マシだったのは、シンプルな「3−5−2」だったのにな。

西野は、「3−5−2」しか知らないんだからさ、
わけわからんフォーメーションで選手を戸惑わすぐらいなら、「3−5−2」を極めろってこった。

ない頭を振り絞るから、どんどん禿げるんだよ。


714 [sage]:03/12/04 00:53 ID:ygOtVsjA
Mr.Childrenの『終わりなき旅』が、もろ新井場と被って泣いちった。

715 [sage]:03/12/04 01:00 ID:Ng9Mg2o7
マグロンが前を向いて、せめて5mぐらいドリブルしてくれたら、攻撃展開がだいぶ違うんだけどな
エメルソンになれとは言わないから・・w

716U-名無しさん[sage]:03/12/04 01:04 ID:tZfEcY37
>>710
まあ同意。将来はともかく井川はまだ若い。秋田と比較するのはねぇ
ただ全くしないと少ししかしないが2者の年俸差とチームにはまるかどうかが重要だな。

井川は熊さんの方の意向もあるだろうからね。

ようするに西野が消えればいいってことだな(w



717U-名無しさん[sage]:03/12/04 01:09 ID:QXOXYxYj
>>715
今年に入って3〜5mくらいならドリブルしてくれるようになったぞ

ただドリブルが終わった後のパス成功率やバックパスによって帳消しになってる気がするが…。

718 [sage]:03/12/04 01:12 ID:SlaThvCI
434 名前:U-名無しさん :03/12/02 18:54 ID:vFlqblat
ttp://dw.diamond.ne.jp/number/031206/index.html#n

週刊ダイアモンド最新号読んだ人いますか?
(組織管理)岡田武史・横浜Fマリノス監督
「有名選手も特別扱いしない"信賞必罰"」
だそうな。


719 [sage]:03/12/04 01:17 ID:yxX3ZExU
>>708
西野が監督を続けるんだ。つまり来年も守備組織が構築できない中で
改善するにはどうするか考えろってことだ。

首脳部の人事に関しては今年はもう終わったんだ。
監督の責任は追及されないんだ。それ以外でどうするかって話しだよ。

西野を追放するってのは現実的じゃないから不可って言ったんだ。

>個人能力は右肩上がりなのにリーグ終盤になっても結局完成されなかった守備。
選手の肩持ちすぎ。チームは選手・現場スタッフ・フロントの集合体なんですが。
サポは基本的にそれを眺めることしかできない。サポがチームに介入するのは
危険だと思うがね。

720U-名無しさん[sage]:03/12/04 01:30 ID:QXOXYxYj
>>719
ええ?今年度の首脳陣の人事に関して終わった?ソースを出してくれ。
西野すら本契約はまだだぞ。

>選手の肩持ちすぎ。
橋本と松下の守備に関しては思うところがあるが、代表に半分定着した
6月からの遠藤の守備は明らかに成長した。それらを生かせてないと言ってる。
そもそも俺は
「前半戦のロスタイムの失点や守備組織の悪さは高さが足りないせい」
というのに反論したんだが。
守備には高さもスピードも大切だ。でもうちの守備はもっと根本的な部分に問題を抱えている。

>チームは選手・現場スタッフ・フロントの集合体なんですが。
そんな当たり前の事を書かれても困る。そんな話はしていないし。
>>708>>699へのレスなんだから。
最後の3行はオフ板の活動についての批判だろ?

721oi, []:03/12/04 01:30 ID:Tbvd4Rl3

リカルド!
 

722U-名無しさん[sage]:03/12/04 01:31 ID:dkcG6GiO
>719
うちにあった。
簡単に言うと、岡ちゃんは試合中、戦術の誤差が大きくなるので、
選手に緊張感をもたせるために規律を厳しくしているらしい。
P33に載ってるので、立ち読みでドーゾ。

723U-名無しさん[sage]:03/12/04 01:32 ID:dkcG6GiO
うお!コピペにレスした・・・
謝罪はするので賠(ry

724U-名無しさん[sage]:03/12/04 01:35 ID:WWPz/OVX
俺思うけどさ、降格もしてない状況でフロントや経営陣を恫喝するような事は
慎んだほうがいいって。もちろんこうして欲しいって提案はいいけど。
まだサッカーの歴史の浅いこの国で、サッカー経営はめんどくさいみたいな事思われるのは
良くないって。ほとんど親会社の補填で成り立ってる段階だし。
駄目な労組がいる会社みたいになっちゃうぞ。未来は暗い。
意見は他のところでまとめて、それを読んで貰う。その程度にしておけっての。
親会社に嫌われたりうざがられたら、ほんとクラブが無くなるよ。
本当のサポなら、そういう側面も考えて、行動を適切に判断しよう。
最終的には間違ってもお前らの持ち物じゃない。一番金を出してる所のものだから。

725U-名無しさん[sage]:03/12/04 01:40 ID:QXOXYxYj
>>722
Thanks

>>724
オフ板のことは該当スレで話せ。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1070250909/

726U-名無しさん[sage]:03/12/04 01:40 ID:tZfEcY37
>>724
その比較は労組に失礼。労組はプロ系もいるけど基本は従業員の味方。
声の大きいサポはむしろ株主総会でマイク離さない人に近いかと。


727.[sage]:03/12/04 02:01 ID:VGnoQJmV
Footで少しだけマルカリの話題が出てた。
サウジで今住んでる所がテロの危険があって契約を最後まで全うするか決めかねている、みたいな。
いや、だからどうとかいう訳ではないけど。

728 [sage]:03/12/04 02:10 ID:8pKhnJbl
>>714
・゚・(ノД`)・゚・

729 [sage]:03/12/04 02:19 ID:vl1Z3Cxt
一昨日までは新井場以外の話題を出すと「真剣なんだから余所でやってくれないか」
今はフロントへの抗議の話題は「オフスレでやれ」ってことになってるの?
やれやれ、難しいな・・・

730 [sage]:03/12/04 02:24 ID:G3j1VvZ7
ちょっと聞きたいんだけどここの住人て若手の育成とタイトル、どっちをメインにもってきたほうがいいと考えてるの?

731U-名無しさん[sage]:03/12/04 02:25 ID:QXOXYxYj
>>729
529 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:03/12/03 00:55 ID:93VFzy2B
>>528
7日の事についてはオフスレで色んな意見が出てるのでそっちでやろう。
ここでも続けると分散しちゃうし。


732U-名無しさん[sage]:03/12/04 02:28 ID:QXOXYxYj
>>730
6度目くらいのループフラグ発生?

人それぞれ。住人の総意など無い。

733.[sage]:03/12/04 02:40 ID:yPvlOzmD
>>597
亀レススマソ。
トルシエ時代の秋田を見る限り、彼は全盛期であっても宮本中心のガンバDFにはあわんと思う。
3バックといってもやり方はいろいろあるけれど、
秋田が機能するんは5バックに近い3バックだと思う。
岡ちゃんサッカーのようにストッパーを2トップに張り付かせて、
さらにスイーパーを余らせてカバーリングさせるようなシステムならいいけど、
ガンバのサッカーの目指すところは前から積極的なプレスをかけて、
宮本が最終ラインより前にまで出てカットするようなサッカーだからなあ。
ダンブリ−やサネ系のDFがガンバにあってると思うから、
むしろ中西のほうがええんちゃうかなとレスしたんやわ。

734 [sage]:03/12/04 02:44 ID:vl1Z3Cxt
ギドでサポを喜ばせつつ、エンゲルスで保険
レッズは抜け目がないな
西野留任でサポをガッカリさせつつ、主力選手も流出の危機に瀕しているガンバ

秋田にはオファー複数あるんじゃないのかな
それで万が一、ウチに来ることになれば、それはある程度宮本の指揮下に入ることを
納得した上でのことだろう
まあ、来るような雰囲気は感じられないけど

735.[sage]:03/12/04 02:44 ID:yPvlOzmD
秋田のプロフェッショナルの精神は俺も尊敬してるけど、それとこれとは別やと思う。
精神的支柱に関しても、うちには宮本というリーダーがいる。
俺は屁垂れだから勝てないというより戦術がないから勝てないと考えてるから、
本当は監督を補強してもらいたいってのが本音なんだなあ。

736 [sage]:03/12/04 02:58 ID:gIHkadCj
>>722
うちは後半にはいって戦術の誤差が大きくなると良くなるな

737 [sage]:03/12/04 03:26 ID:8a8vCcGA
なんで秋田を獲れって言い出す奴がいるんか分からん。
高さはともかくとしても、スピードのあるDFが欲しいとかいう希望は全然満たされてへんやん。
つうか、鹿島の試合見とって腹立てへんのか?
走っても遅いけどそれ以上に走らへんやん。秋田って。

738.[sage]:03/12/04 03:30 ID:yPvlOzmD
>>737
大事なところで負けすぎて精神論に走りがちな今のガンバサポだから、
ある程度は仕方ないが、フロントがそういう単純思考に陥りそうで怖い。

739U-名無しさん[sage]:03/12/04 03:31 ID:tVQNEjkw
シジクレイくるー

740今朝のニッカン ◆1Mny9CMXtI [sage]:03/12/04 03:34 ID:yXLwxapX
【シジクレイG大阪移籍】
G大阪が神戸DFシジクレイ(31=ブラジル)を獲得することが
3日、明らかになった。両クラブ間では完全移籍で最終交渉に入っており
同選手もこの日「G大阪に移籍する方向。近日中に決めたい」と明言したもの。
97年から山形、京都、大分、神戸の計7年間日本でプレーし、J1通算114試合16得点。
「J史上最強外国人DF」と呼ばれていた。


741 [sage]:03/12/04 03:35 ID:vl1Z3Cxt
>>737
俺は必ずしも秋田獲得賛成はではないが・・・
そもそも誰も秋田にスピードがあるなんて思ってない
それでもなぜ秋田を獲りたいかは上の方でいくらでも書いてある
読む気がしないなら、せめていろんな考え方があることぐらいは受け容れろよ

742 [sage]:03/12/04 03:35 ID:vl1Z3Cxt
>>740
ぐはっ!!

743 [sage]:03/12/04 03:37 ID:G3j1VvZ7
>>740
これはでかいな

744654[sage]:03/12/04 03:37 ID:0s/7Hxax
ちゃんとやってたんだな…どっちで使うのかね
まあ選択肢が増えるのはいい事だ

745U-名無しさん[sage]:03/12/04 03:39 ID:QXOXYxYj
シジクレイってどっちもできるけど適正はボランチ>CBじゃないか?
こくまろ来るかな〜

746 [sage]:03/12/04 03:40 ID:0s/7Hxax
背番号2かな

747 [sage]:03/12/04 03:41 ID:jpgW61TQ
指示キター!!
まだ31かよ

748U-名無しさん[sage]:03/12/04 03:43 ID:JI2ojF00
どうせ電柱要員だろ( ´,_ゝ`)プッ

749U-名無しさん[sage]:03/12/04 03:43 ID:QXOXYxYj
>>746
背番号2って大成しなかったりすぐ出てっちゃったりするけど
今度こそそれを打ち破って欲しいな。

750U-名無しさん[sage]:03/12/04 03:43 ID:Avl8TLVT
シジクレイキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
神すぎるうう

751 [sage]:03/12/04 03:44 ID:jpgW61TQ
ビタウ獲得はデマだったんだな
ヨカタ

752 [sage]:03/12/04 03:46 ID:xLTb6wPW
シジクレイキタ━━゚+.ヽ(≧▽≦)ノ.+゚━━ ッ ! ! !

753U-名無しさん[sage]:03/12/04 03:46 ID:Avl8TLVT
シジが来たから西野を許すことにした

754 [sage]:03/12/04 03:47 ID:jpgW61TQ
IDがjpg

755U-名無しさん[sage]:03/12/04 03:49 ID:DxrhftQz
イバももう出て行っていいよ
フロントマンセー

756 [sage]:03/12/04 03:49 ID:vl1Z3Cxt
新井場には何が何でも残ってもらわなければ困るが、一方で「糞フロント」と強硬に糾弾する
気持ちが萎えてきたのは否定できない自分

757U-名無しさん[sage]:03/12/04 03:51 ID:+kDgBv5h
だめだ、シジクレイが来てもイバは必要だ。

758 [sage]:03/12/04 03:51 ID:G3j1VvZ7
これって天皇杯でれるの?

759U-名無しさん[sage]:03/12/04 03:52 ID:Avl8TLVT
J最高外人とまで呼ばれてるシジだよ。点も結構取れる。

760U-名無しさん[sage]:03/12/04 03:53 ID:QXOXYxYj
>>758
神戸との契約がいつまでかわからないからな。無理と思う

>>759
マスコミ大好きっ子だな。

761  [sage]:03/12/04 03:56 ID:VP5wqHTT
シジクレイか…
実物見た限りではボランチするには運動量が足りないよ。
CBならそりゃ最高に近いけど、それこそ宮本と合うかどうか…


762U-名無しさん[sage]:03/12/04 03:57 ID:+kDgBv5h
牛とのパイプが出来そう

763 [sage]:03/12/04 03:57 ID:azPBzGmz
地味だけど堅実な補強だね。

764 [sage]:03/12/04 03:59 ID:G3j1VvZ7
これを機に3やめて4にすりゃいいのに
シジ&宮本ならできるんじゃないか?

765U-名無しさん[sage]:03/12/04 04:04 ID:QXOXYxYj
>>761
遠藤に海外から打診が来てるとはちょっと考えにくいから
普通に3枚の左右どっちかの補強かね。
これでセットプレーの壁の為に鮪が交代できないってことはなくなるし、よかよか。

766 [sage]:03/12/04 04:06 ID:G3j1VvZ7
同意
なにがでかいって鮪を代えれるってのが一番でかいよな〜

767 [sage]:03/12/04 04:08 ID:8a8vCcGA
シジクレイキタ!!

>>741
読んだよ。その上での感想。
正直俺が共感したのは「木場よりマシ」くらいやったが。
そもそも獲得賛成派が秋田に求めるものは、今までの「こういうDFが欲しい」
っつう流れからずれ過ぎてる気がするが?

まーいいやシジクレイくれば。



768 [sage]:03/12/04 04:36 ID:xO73BHQQ
シジかぁ。若手DFも色々学べるかも。
シジに師事。
ていうか牛とは割と前から選手の移動多いよね。

769 [sage]:03/12/04 05:29 ID:c2/ndCk/
秋田もうイラネ(w

770 [sage]:03/12/04 05:31 ID:STwBGlHU
アリソン返却

771 [sage]:03/12/04 05:33 ID:wKwPMNDK
秋田の話はなかったことにしてくれw

772U-名無しさん[sage]:03/12/04 05:34 ID:QXOXYxYj
>>768
J2経由でとかな。

773 [sage]:03/12/04 05:41 ID:7MPVXKyh
うちもDF全員丸坊主にする?
(一人強固に嫌がりそうだが)

774 [sage]:03/12/04 05:45 ID:xO73BHQQ
薄くなってきたら一度坊主にした方が濃くなって良いって金子達仁が言ってた。
シジは良いけど人身売買ブローカーの西真田には要注意ってヴィッセルサポが言ってた。

775 [sage]:03/12/04 05:47 ID:qaGjRMO6

 シジクレイ 宮本 井川

776 [sage]:03/12/04 06:17 ID:X0+UpGda
>>756
それがガンバの思う壺。
オレはそれで10年ダマされてきた。

一応、目先の帳尻は合わせるよ、このクラブは。
西野に8000万出す資金力があるんだから、
小うるさいサポの怒りの矛先を変える
手っ取り早い方法を取ってくる。
「こんなもんで黙りよるやろ」みたいな感じ。
(それで今でも756のようなヤツがコロッと騙されるw)

そう言う形でごまかして、本質的な事は何も変わらない。
一生、繰り返してるよ。


シジクレイと西野+新井場の事は別に考えるべし。

777 [sage]:03/12/04 06:33 ID:X62cGC/P
もはようガンバスレ。
イバ…(´・ω・`)
シジクレイ…キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

778U-名無しさん[sage]:03/12/04 07:21 ID:PM1rr7wl
>>740
しっかりした記事のってるホムペおSIETE

779_[sage]:03/12/04 07:39 ID:+ehq+9R+
あらいばー

780U-名無しさん[age]:03/12/04 08:02 ID:krV04XaF
シジクレイ獲得は久々の明るいニュースだ。

781 [sage]:03/12/04 08:15 ID:diULRJd7
この先、秋田の話する奴いないだろうねw

782  [sage]:03/12/04 08:32 ID:ZpjzdIjj
シジクレイいいやん。

よっしゃー秋田の話は終わりー!

783  [sage ]:03/12/04 08:34 ID:o9xmb80l
シジクレイ 宮本 秋田

で決まりだな

784まっきー []:03/12/04 08:34 ID:7GAaB4W6
支持くれいは獲得は大きい!

785こくまろ ◆VkOBEY6E4g [sage]:03/12/04 08:47 ID:U2Ao7L39
Σ(゚д゚;;ハッ
シジよ…

786U-名無しさん[sage]:03/12/04 08:51 ID:Qh9NYvEN
シジとともに西真田もついてきたりして(゚Д゚)マズー?
金づるにされますか?

787U-名無しさん[sage]:03/12/04 09:06 ID:1F3naS5+
シジクレイは歓迎するが、新井場の話はまた別だ

人身掌握さえ出来ればウチは強くなれるのだが
それが全然できないのが問題
選手獲得とは別問題


     鮪(黒部)VS松波VS中山  大黒VS吉原
         
           外国人VS二川
新井場VS児玉         二川VS吉原VS森岡VS橋本(VS外国人)

    遠藤VS橋本   山口VS服部VSシジクレイ

手島VS井川VS児玉 宮本VS山口 シジクレイVS山口VS井川

              松代VS木村VS日野

遠藤ラインで手島を取って
黒部や磐田で不要論が出てきてる服部とかも狙えよ

788 [sage]:03/12/04 09:09 ID:cnNLPlyj
おはようさんです。
シジクレイが来るんですか。そうですか。J慣れ外人好きの
西野のオーダーでしょうね。
でも守備組織の構築は時間がかかるから良い補強だと思う。
シジクレイも山口と同じくボランチ兼用ストッパーだからど
っちが怪我or出場停止でもやりくり利きそう。これで井川
もくれば完璧。
何より、これで神戸は天敵でなくなる?


789U-名無しさん[sage]:03/12/04 09:34 ID:/i5f+06M
シジクレイの記事、まだニッカンでしか見つからんけど、
飛ばしじゃないやんね・・・?

790 [sage]:03/12/04 09:35 ID:Nfq/i35s
(・∀・) < 西野構想で右サイドって森岡、橋本?
      二死マダ閥を補強する噂聞いてない?

791 [sage]:03/12/04 09:36 ID:Nfq/i35s
(・∀・) < アリソン、シジクレイに続いて

792 [sage]:03/12/04 09:59 ID:cnNLPlyj
>>791
バウル?

793 [sage]:03/12/04 10:00 ID:Nfq/i35s
>>792
(・∀・) < バウルは川勝閥だから 具体名挙げればバンド、岡野

794U-名無しさん[sage]:03/12/04 10:01 ID:PM1rr7wl
これで 井川が帰ってきたら
ガンバDF世代設立

795.[sage]:03/12/04 10:21 ID:124tRQAT
つーか井川帰ってくるか?
俺が井川の立場なら指示獲得がわかったら帰ってこないがな・・・

796 [sage]:03/12/04 10:26 ID:diULRJd7
>バンド、岡野
無意味な補強。ベンチさえ無理。

797 [sage]:03/12/04 10:27 ID:dkhA6GWJ
バンドやるからコータくれ

798U-名無しさん[sage]:03/12/04 10:27 ID:tZfEcY37
>>795
帰ってくるかどうかは井川本人とガンバ、サンフレの考え方次第だが
シジクレイ獲得は復帰にはマイナス。

オレらでも想像できるのは復帰してもおそらく西野は使わないって事だけ。


799 [sage]:03/12/04 10:31 ID:gIHkadCj
強化のほうは一応西野の欲しがる選手はとって来るんだな
J最高の外国人DF取ってきてダメなら西野はどうするんだか

毎年のようにガンバの未来を担っていくまでに成長した選手を、
他所に売り飛ばすフロントは糞だが

800 [sage]:03/12/04 10:31 ID:Nfq/i35s
>>796
(・∀・) < 無意味なんだけど補強するってのは世の中ある話でさって話
      二死マダ閥なら当たり前

801_[sage]:03/12/04 10:43 ID:0vNOhGgP
合わせ技で一億か…
ttp://www.nikkansports.com/osaka/wak/wak-04-sc02.html

西野の給料から天引いとけ

802 [sage]:03/12/04 10:51 ID:/vZrd3nB
シジクレイ獲得ってことは、相変わらず西野は井川を戦力として考えてないようだね
ぶっちゃけ100%今年頭の復帰はなくなったな

803 [sage]:03/12/04 10:54 ID:/vZrd3nB
一人で広島のDFを建て直した井川
相変わらず毎試合大量失点を続けるシジクレイ率いる神戸DF

どっちが有能か普通分かるだろうに
個人能力が高い=チームDF力の向上、ではないだろ
今更31歳の外人取ってどうすんだ

804これで[0]:03/12/04 10:55 ID:bFTo6pa1
新井場が残ってくれて、茂の後釜に海本を取り戻せたらいいなあ。
井川はあと一年広島に残って、アテネのピッチに立ってからガンバに帰
って来てほしい。

805.[sage]:03/12/04 10:56 ID:124tRQAT
>>801
MF獲るって・・・魔さか左利き?
だとするとジダマあたりも出ていきそうなオカン・・・

806  [sage]:03/12/04 10:56 ID:oLNk9BPB
お願いシジ獲らないで。

807U-名無しさん[sage]:03/12/04 11:02 ID:FDOzkAc6
なんかガンバスレ毎年同じ展開だな、登場人物は変われど

荒井場今どうなってんの?

808803 []:03/12/04 11:03 ID:hmEPL9pl
大量失点はシジのせいではない
おまえ えらそうに言うなよ
シジをとられる気持ちなんかわかるもんか


809 [sage]:03/12/04 11:08 ID:+/iWSiBO
これで神戸に勝てるようになるかな。

810 [sage]:03/12/04 11:11 ID:o6FtRFox
シジクレイかよ・・・。

どうせなら、ガスのジャーンとか連れて来てよ。

811 [sage]:03/12/04 11:16 ID:/vZrd3nB
>>808
何もシジクレイのせいだとは言ってない
シジクレイ一人の力ではどうにもなってないと言ってるだけ

812こくまろ ◆VkOBEY6E4g []:03/12/04 11:17 ID:657Xk6X4
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒( ´・ω・)   <シジ神を粗末にすると罰が当たるよ…
     `ヽ_っ⌒/⌒c     
        ⌒ ⌒

813U-名無しさん[sage]:03/12/04 11:20 ID:m3zJmcL2
>>811
あとなJ1とJ2では選手の得点能力が違うぞ。J2も良い選手はいるけど
さすがに比べると。

814U-名無しさん[sage]:03/12/04 11:23 ID:tBHpv9na
シジクレイのいる神戸はJ1最多失点という素晴らしい結果を出しているw
そんな糞チームから得るものなど無い

815_[sage]:03/12/04 11:24 ID:0vNOhGgP
>812
タタリ神になるのか。

契約をきちんと待たずに発表してるのが
なんかここ数日のサポの動きも関係あんのかなと思わないでもない
それとこれとは別だぞ

816 [sage]:03/12/04 11:36 ID:fzetNDPb
シジはディフェンダーもできるが、ボランチとしての
補強じゃないだろうか。

ようはファビーニョの代わり。
去年の夢よ再びってとこじゃねーの。

817U-名無しさん[sage]:03/12/04 11:37 ID:zFY5P1C4
シジクレイか。
神戸でCBやってた時は縦にやられてた印象が。
ボランチの時は底に張り付くタイプじゃなく、前に出ていく感じやったかなぁ。

うちの補強としてはどうなんやろか。
CBとして考えてるのかボランチとして考えてるのか。

もう1人の外国人は中盤って事やから、ここは右サイドか2列目の選手かな。
ボランチを獲ったらシジクレイ-宮本-山口を最終ラインのつもりで、それ以外
だとシジクレイか山口のどちらかがボランチ、どちらかがCBか。

国内限定で獲れそうな獲れそうな所から獲るとすると、ボランチならシルビー
ニョ@仙台、右サイドなら酒井@名古屋、CBを獲るんなら角田@京都、海本@
名古屋あたりが頭にあったんやけど。

818 [sage]:03/12/04 11:40 ID:+/iWSiBO
右サイドに美多雨じゃね?
西野がきて開幕の前の練習では美多雨が右サイドに入ってた。

819 [sage]:03/12/04 11:54 ID:Y9VjQUSs
もうビタウはいいって。あんな三流選手。

820U-名無しさん[sage]:03/12/04 11:55 ID:PM1rr7wl
>>812
氏ね

821 [sage]:03/12/04 11:59 ID:vl1Z3Cxt
>>776
騙されてねえよ。
新井場のことと分けて考えてることぐらい>>756から読みとってくれ。
少なくとも、強化に全く無関心ではないことは確認できたということだ。
別に糾弾行動を否定したりはしないから、ガンバレや。自分だけが正しいサポと思うな。

822 [sage]:03/12/04 12:19 ID:+/iWSiBO
場。はどこのポジションでも高いレベルでこなせる。
システム変更なんて関係ない。

823 [sage]:03/12/04 13:45 ID:IZOGoC6a
MFで外国人をとるんなら攻撃的な選手にしてほしいな。マルカリ復帰とか。
シジクレイはボランチが一番活躍してるし、課題のDFは井川復帰が一番の
補強になるんだけど。
どっちにしても西野いらね!

824.[sage]:03/12/04 13:50 ID:yPvlOzmD
西野体制が継続するんだからもう1人の外人も絶対にJ経験者。
(↑この考え方自体消極的で賛同できかねない)
ということはビタウ、ウリダ、シルビーニョあたりちゃうか。

シジクレイのCBはどうなんやろう?
うちは4バックじゃないし、うちの3バックに対応できるんやろうか?

825 [sage]:03/12/04 13:56 ID:vl1Z3Cxt
渡辺光輝がアルビレックスのテストに参加したそうだけど、西野は興味を示さなかったのね。
入江や吉田なんかを呼んできたぐらいだからたぶん声かけると思ってたけど。

826U-名無しさん[age]:03/12/04 13:56 ID:krV04XaF
来期はマグロン、シジクレイの2人はもう決まりみたいだが
あと一人は?まさかアリソンやビタウと再契約って落ちではないだろうね?
シジクレイをボランチで使うなら遠藤とコンビを組ませて、
最終ラインは宮本、山口、井川で行けるかも・・・
とすると左サイドは新井場でトップ下を二川で、右サイドを外国人で補強か?
是が非でも井川帰還、新井場残留をさせないと。

827 [sage]:03/12/04 13:56 ID:G3j1VvZ7
実際右サイドの補強にビタウとかありうるな。
343にしてからは右にボランチタイプおいて内に絞らせてたからな
アルセとかもすげー絞ってたし

828_[sage]:03/12/04 14:03 ID:On1gxT76
ところで金はどうなった?
シジクレイにしたのか?

829U-名無しさん []:03/12/04 14:03 ID:DcKl0PzF
シジクレイ!


830 [sage]:03/12/04 14:12 ID:vl1Z3Cxt
>>826
新井場残留で右に外国人を入れると、大黒か吉原の2者択一になるね
井川に復帰してもらうには、広島が強力なDFを補強するか、ガンバが
世代交代の空気を感じさせないと厳しい気がする

831 [sage]:03/12/04 14:17 ID:G3j1VvZ7
>>830
343を採用すると二川が干される可能性も…
ニシノンのおきにいりだからないか

83211 []:03/12/04 14:18 ID:0PU9Pvld
松波をリストランテしないで下さい

833 [sage]:03/12/04 14:23 ID:/J7ahRoQ
しかしまあ、この早さでシジの移籍が
本人のコメント付で新聞載るのは
どう考えてもおかしいわけで、
兄貴解雇された西真田の神戸への
嫌がらせとリーク説というのが
当たってるんだろうな。

834 [sage]:03/12/04 14:29 ID:lGKFUPNq
神戸への嫌がらせならいいけど
ガンバへの手土産となる可能性も‥

835U-名無しさん[sage]:03/12/04 14:30 ID:hAA6Mea8
松波なんてJ2でも通用しないレベルなのによくいつまでも雇ってるね〜
しかも2000万以上払ってるなんて馬鹿以外のなにものでもないな

836 [sage]:03/12/04 14:43 ID:yRpY5l2C
松波のホントの良さを知らん馬鹿は消えろ

837U-名無しさん[sage]:03/12/04 14:49 ID:K55Kcqh9
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´) ←>>835

838  [sage]:03/12/04 14:51 ID:cnNLPlyj
>>835
早野は「松波はガンバの宝」というとった。

839 [sage]:03/12/04 14:52 ID:vl1Z3Cxt
釣られないで・・・

84011 []:03/12/04 15:03 ID:0PU9Pvld
天皇杯がんばってほしいなぁ

841  []:03/12/04 15:47 ID:zVVhRnaV
新井場はどうなったの

842FRANCIS []:03/12/04 15:50 ID:OssRMypz
神戸からシジクレイを強奪するんじゃね〜(`ヘ´)
返せ!

843U-名無しさん[sage]:03/12/04 15:52 ID:QXOXYxYj
>>842
シジと一緒に西真田がくっついてくるんだから西野引き取れ

844 [sage]:03/12/04 15:54 ID:5CPhJElQ
新井場の件で、「もう取った気でいる磐田サポむかつく」とか言っておきながら
シジを取っておいて「シジ?最多失点チームのDFなんていらねぇ」とか言うのは
どうかと


845.[sage]:03/12/04 15:55 ID:R2ZcYpHn
攻撃的MFの助っ人を獲って来年はフタが移籍志願発言するわけですね

_| ̄|○    

846U-名無しさん[sage]:03/12/04 15:57 ID:QXOXYxYj
移籍志願する二川か
そんな自己主張する二川ある意味見てみたいな

しかし本当に出て行かれたら死む。

847ガンバリンゴ@青森[sage]:03/12/04 16:05 ID:i5+kgTVb
冬の準備が忙しくてネット出来ず・・・
さっき新聞で初めて東アジア選手権のことを知り、
「もしかして遠藤&宮本出る!? Σ(゚Д゚)」と思い
慌ててフジTVが映る県に住んでる知り合いに録画を頼み
OKをもらって良かった〜とホッとしてココに来てみたら・・・

新井場が移籍を志願!?オフ会の実施!?
秋田を・・・・・・・えっ、シジクレイがガンバに??

すいません、色々ショックで何が何やら・・・
外に出て雪に頭突っ込んで冷やしてきます(´・ω・`)

848_[sage]:03/12/04 16:08 ID:6HFJhcyA
シジを取ったのなら思いきって4バックへ変更して
新井場 オサレ シジ 井川
の4枚を並べる事も可能だな

ニシノンの中身が変わればの話だけど

849.[sage]:03/12/04 16:10 ID:zfqiosrs
>>847
大農園主おちけつ!w
風邪ひくから止めとけ!
俺らもまだ混乱気味ではあるんだがな・・・。
そうだな、とりあえず今夜の代表戦での
宮本・遠藤の活躍を願おう。


850_[sage]:03/12/04 16:15 ID:On1gxT76
>>845
フタはマルセロが居ても黙々とやって勝ち取ったし、
あの視野の広さはガンバでは居ない。
西野はフタ贔屓だし(10番背負わせるわ、左サイドに置いて意地でも出場させるわ・・・
補強するとしたら右なはずチキで失敗したけどなヽ(`Д´)ノ

851 [sage]:03/12/04 16:19 ID:B90yOWIa
神戸からもう1人あるらしい

852U-名無しさん[sage]:03/12/04 16:20 ID:QXOXYxYj
>>851
林檎にソース

853 [sage]:03/12/04 16:22 ID:y2vHe1PA
今日の国立で、西野カイーココールしてくれ。

...朝日とかに協力依頼するとか。

854 [sage]:03/12/04 16:23 ID:B90yOWIa
信じろとは言わんが漏れも信じられないし
外人でない
右サイド

855 [sage]:03/12/04 16:23 ID:hQGC6Mtz
みんなシジ獲得で新井場の事忘れてないか??
今までの熱さがもう醒めてきてるように感じちゃったよ。



856こくまろ ◆VkOBEY6E4g [sage]:03/12/04 16:25 ID:qT0z8mHX
Σ(゚д゚;;ハッ
右サイド??岡野??野人??

857U-名無しさん[sage]:03/12/04 16:27 ID:QXOXYxYj
>>854
ソースはネット情報か否かだけ教えてくれ
一番最初に耳にした場所。

>>855
ガンバサポは目の前のエサに釣られ易いからな。

858 [sage]:03/12/04 16:28 ID:ygOtVsjA
>>855
忘れる訳ない。
シジどころじゃないっちゅうの。

859855[sage]:03/12/04 16:33 ID:hQGC6Mtz
>>858
そうだよな、みんなあなたのような気持ちでいてくれてる事を願うよ。
ただ昨日と違ってあまりにもまったりムードだったからつい。すまん。

860 [sage]:03/12/04 16:34 ID:7ckioXn8
yahooのガンバのBBSでは、右サイドにチェ・テウクってのが普通になってんだけど・・w
まあ、西野だけに、韓国人を獲りそうな予感はするが。

861  [sage]:03/12/04 16:36 ID:KNLPigzc
ワラタ
26 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:03/12/04 15:53 ID:Akj2MOGD
>>17
立てられなかった。こんなんでどや?誰か頼む。

スレタイ&1案----
●●西真田兄弟の新たな寄生先は何処か●●

2000年京都を一度目の降格に導いた末に放逐されたかと思えば、
手土産にカズ、シジクレイ、望月らを連れて即座に神戸に寄生。
その後2001〜2003年まで神戸を3年連続降格争いさせ続けていた
強化責任者の西真田光司チーム統括部長が、年内にも神戸を退団
すると発表された。

その実弟、西真田佳典は加茂一家の経営するマネジメント会社、
JSP(ジャパンスポーツポロモーション)所属の代理人であり、その契約下
にある選手を頻繁に転がすことで利益を上げているとも。
ttp://www.estadio.co.jp/corporation/

切り札シジクレイの移籍を餌にガンバへ取り入るのか、出身地徳島の
Jクラブ立ち上げに舞い戻るのか、あるいは他に新たなJクラブでの
強化責任者職就任の目はあるのか…

デンジャラスな兄弟から目を離すなかれ。タレこみ歓迎。
呪詛の言葉もこちらで。西真田氏ね、で1000まで行くスレにするも可w
----

そして西真田氏ね

862U-名無しさん[sage]:03/12/04 16:37 ID:QXOXYxYj
補強話があったらそっちに目が向くのは当然さあ
あんな組織のどこに突っ込むねんって興味もある

勿論重要なのは新井場と西野だが。

863 []:03/12/04 16:38 ID:y2vHe1PA
501 :  :03/12/02 22:53 ID:lDoKq4+H
ユースからの生え抜きで実力があり、
全国区の宮本は別格としても、ローカルでは1,2を争う人気選手で華がある
そういう選手が他のチームでプレーする可能性があるということが異常事態

社長が「完全はダメ」などという、レンタルはOKと取られかねない寝言を言ってる現状

クラブの根幹を守るためにも今動かないといけない
今やらないとガンバ大阪の存在意義そのものが瓦解しかねない

井川がよそで活躍したり
吉原が移籍示唆したり
なんで降格したわけでもないのに地元選手の流出に気を揉まんといかんねん

今何をするかがガンバというクラブのあり方を決める
508 :  :03/12/02 23:20 ID:lDoKq4+H
監督に関しては最悪西野で来シーズン開幕を向かえなくてはならなくても
まかり間違って西野が改心したり
気がふれてまともな采配連発するかも知れないと言う淡い期待が持てる

しかし選手に関してはレンタルだろうがなんだろうが一度出て行ったら次いつ帰ってくるか分からない
そして我が愛するガンバ大阪以外のユニフォームを着てピッチを駆ける、
俺達の希望の星を、新井場徹というスターを
他のユニフォームを着た姿で見なければならないという苦しみに耐えなければならない


青黒のユニフォームで、二川などとまさしく心の通ったパスワークと、ドリブルで万博のピッチを走り抜ける
ガンバ大阪に関わっているからこそ得られる幸福をなぜ易々と壊さなければならないのか

ガンバ大阪が「あるべき姿」であることを望む
ただそれだけ

864んー[0]:03/12/04 16:39 ID:bFTo6pa1
チェならマジで海本のが良い。右が海本、左が新井場
ならオレはハァハァできる。

865 [sage]:03/12/04 16:43 ID:G3j1VvZ7
来期こそは二川がトップ下で一本立ちして、大黒と吉原でポジション争って欲しい。


866  [sage]:03/12/04 16:47 ID:Gv+rQMQK
>>847
大農園主 スポンサーになってフロントに口出ししてーな(w

867 [sage]:03/12/04 16:59 ID:Qw5mNkRk
>>860
チェとかナンイチとか、何回か話が出たからな。

糞山本が、ガレアーノやアルセの失敗にこりて、南米でリスクかけて探すのが嫌になったんだろw
南米にはコネないし、欧州もクゼ頼みだったし。
今は、糞の目でも判断できるJ経験者や韓国に目が向いてる。
アリソン獲ったのはその象徴だし、今度はシジクレイ。
次は、韓国人である可能性は90%と予想。

868_[sage]:03/12/04 17:03 ID:On1gxT76
>>855
新井場の事は忘れるわけが無い。
外に突発オフスレでだいぶ話が出来てる
ガンバサポサイトも協力し始めてる
シジ<<<<<<<<<<<新井場

869U-名無しさん[sage]:03/12/04 17:09 ID:QXOXYxYj
つーかシジ|壁|新井場

話が別次元。

870 [sage]:03/12/04 17:14 ID:2S6tiihu
何となく、誰かが神戸にレンタルで行きそうな気がする。
何となく、井川は広島にもう1年レンタルな気がする。
何となく、遠藤が得点しそうな気がする。
何となく、宮本が今日おされしそうな気がする。

871   [sage]:03/12/04 17:31 ID:Gv+rQMQK
>>855
当然新井場のことは1日中 頭にある

872ガンバリンゴ@青森[sage]:03/12/04 17:50 ID:i5+kgTVb
近所のガキと雪合戦して
しばし現実逃避をしていたが・・・少し落ち着いてきた。
イヤだよ新井場!ガンバにいてくれよー!
他チームのユニ着てるイバなんて見たくないよー!

リンゴならいくらでもやるからさー(´Д⊂
うぅぅ、どうすりゃ良いんだ。
フロントに「呪」って刻んだ
リンゴでも送りつけて・・・それじゃ捕まるな(´・ω・`)

873 [sage]:03/12/04 17:55 ID:woCUjw9q
ベルデニック、仙台でごたごたしてるから何とか獲れんかな

874_[sage]:03/12/04 17:57 ID:On1gxT76
>>873
個人的にはオフトや柳下希望したい・・・オフトがいいかな。

875U-名無しさん[sage]:03/12/04 17:58 ID:li7Ko4Jv
これが新井場の 釣り なら

釣られてやるよ
大騒ぎだってしてやるさ

マスコミの釣りなら、、、やけど。

どっちかまだ分からないから
とりあえず釣られてやるさ。



876U-名無しさん[sage]:03/12/04 17:59 ID:QXOXYxYj
>>872
いや、普通に食われると思う。

>>873
「何がベルデニックだ。夢見させるようなこと言うな!」

877 [sage]:03/12/04 18:00 ID:fizxM/C6
オフスレご覧あれ

一応イバにメッセージ渡してくれた方の結果報告があります。

878U-名無しさん[sage]:03/12/04 18:04 ID:o2auve5v
シジクレイって、ブラジル代表歴とかはあるの?

879 [sage]:03/12/04 18:12 ID:gZwQLJQH
自分で調べよ

880  []:03/12/04 18:24 ID:Q7pPEVDi
新井場は残る可能性が高いとみた

881 [sage]:03/12/04 18:26 ID:Y9VjQUSs
ガンバの監督にオフトや柳下、なんて言ってるんじゃ、山本の事責められないざんす。

882U-名無しさん[sage]:03/12/04 18:34 ID:ElypXO/O
西真田に牛耳られボロボロにされる次なるターゲットのクラブのスレはここですか?

883U-名無しさん[age]:03/12/04 18:48 ID:krV04XaF
もうすぐ代表戦。3バックということは宮本は出場するだろうな。

884 [sage]:03/12/04 18:51 ID:AEJmt92i
遠藤を忘れてやるな

885U-名無しさん[age]:03/12/04 18:53 ID:krV04XaF
忘れてないよ。
でもジーコだから思いつきで出したり出さなかったりするやん。

886U-名無しさん[sage]:03/12/04 18:55 ID:QXOXYxYj
遠藤宮本スタメン。宮本はキャプ。

887.[sage]:03/12/04 19:09 ID:zfqiosrs
>>872
落ち着いたか大農園主。って雪合戦かよ!w
あんなアホフロントに大事な林檎を送ってやる事はない。
どうせなら俺に送って・・・(ry

代表戦、見れんでも応援してな大農園主。

888 [sage]:03/12/04 19:17 ID:Q3NIO0M2
晩メシ、キャベツスープにしてみた。

889 [sage]:03/12/04 19:31 ID:33YRHkNy
>888
鍋にしてもーた_| ̄|○
白菜じゃ駄目か…。

890 [sage]:03/12/04 19:34 ID:Q3NIO0M2
そもそも、キャベツが代表戦でも有効なのかがわからんだろ。
阪神戦はOKだったが(w

891 [sage]:03/12/04 20:09 ID:YmhS1D/P
オマイらの宮本、またオサレバックパスしてんぞ!
ちゃんと教育製!

892_[sage]:03/12/04 20:11 ID:On1gxT76
遠藤イエローもらってんじゃん(つД`)
FK遠藤に蹴らしてうやれよ〜!

893 [sage]:03/12/04 20:11 ID:X0+UpGda
>>891
もう来たのか。
ハエ〜な!

894U-名無しさん[sage]:03/12/04 20:11 ID:QXOXYxYj
遠藤スライディング炸裂させ杉。

895 [sage]:03/12/04 20:16 ID:X0+UpGda
サイドからの攻撃が見たいなら、
新井場を出せとジーコに言うてくれ>カビラ

896 [sage]:03/12/04 20:23 ID:/zElbwRL
297 86@メッセ預かり人 sage 03/12/04 17:11 ID:Bcs9F6nC
ご報告
本日みなさんからのメッセージ86通分をもって練習場に行ってきました。

人の少ないふれあいロードで
「新井場さん!移籍のことを気にしたサポからのメッセージが入ってるんで
読んでください。86通あるんで!」と言って封筒を渡したら
まず「移籍の・・・・」ってとこくらいで「ニヤリ」と笑い、
封筒を受け取ったら「あはははははは、2ちゃんのやつでしょ?」と低めの苦笑い。
そして封筒を「ども」ってかんじで軽くもちあげ行ってしまった。

いつもファンサのときのイバは淡々としてる(もちろんきっちりとファンサしてくれます)
けど、今日は移籍の話をしたときは「騒ぎになって困っちゃったな」ってカンジ?
いやこれはあくまでも自分の感想ですが。


897896乙! [sage]:03/12/04 20:26 ID:X0+UpGda
ていうか、
イバ、2ちゃんねらやったんか…

898 [sage]:03/12/04 20:27 ID:wVV0IF1K
>>896

2ちゃんの…って書いてたっけ?

899897[sage]:03/12/04 20:28 ID:X0+UpGda
あ、あっちに書くべきやったw
スマン

900U-名無しさん[sage]:03/12/04 20:28 ID:Qvr9pnoC
捏造だろ

901神戸スレより []:03/12/04 20:32 ID:SQWsdSUM
49 :U-名無しさん :03/12/04 18:32 ID:DYHdm5XH
シジのガンバ移籍にともなって
ガンバから、えっ?って感じの選手が来そうだよ。
多分レンタルだろうけどね。
フロントが若手に切り返るって言ってるのはほんとかもしれない。

誰が出される?

902897[sage]:03/12/04 20:33 ID:X0+UpGda
>>900
なんや、そうやったんかぁぁ〜

テヘ

903 [sage]:03/12/04 20:40 ID:wVV0IF1K
フジテレビ…
今更ヤットのFKを褒めなくても。

904U-名無しさん[sage]:03/12/04 21:11 ID:QXOXYxYj
前半やる気モリモリ遠藤
途中で飽きたかバックパス連発する遠藤
後半50分で回復する遠藤


言いたかないが何気に三都主と相性いいな

905名無しさん []:03/12/04 21:12 ID:kyLsWRfG
おされヒールキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

906_[sage]:03/12/04 21:17 ID:On1gxT76
>>894
激しく同感
まぁあれがプレースタイルの1つだしな
ミドル、FK、CK見たかった(。'Д⊂

907 [sage]:03/12/04 21:19 ID:gIHkadCj
>>901
中山希望

908 [sage]:03/12/04 21:19 ID:46fHEfe8
宮本、遠藤お疲れさん。

909 [sage]:03/12/04 21:27 ID:EDVftJ2/
(・∀・) < がちゃぴんも宮本もカクイイ


明らかに代表はレッズとガンバでもってるわね

910 [sage]:03/12/04 21:35 ID:F/dw45dO
自慰子が新井場を選べば、ガンバで頑張ってくれるんだから、早く呼べ。
サントスよりもはるかに機能するから。

911名無しさん[sage]:03/12/04 21:41 ID:kyLsWRfG
>>909
後ろはな

912U-名無しさん[sage]:03/12/04 21:42 ID:QXOXYxYj
>>909
今日からマリノスも入れないと怒られるぞ

913 [sage]:03/12/04 21:42 ID:X0+UpGda
たぶん、新井場のいる代表は、こないだの最終戦・前半のガンバ、
新井場が入った代表は、こないだの後半のガンバの様になるな。

代表の面白さが2ランク位上がる。
客減ってんのに試せや、ジーコ。

…しかし、ウィングバックでも機能せんかったな、サントス。

914 [sage]:03/12/04 21:45 ID:5/6VbH0S
ガンバにいても代表に入れるなら、いいんだよ。
だから、早く新井場を呼べ。ジーコ


915 [sage]:03/12/04 21:45 ID:EDVftJ2/
>>911
(・∀・) < 後ろはな

>>912
(・∀・) < ・・・採用

916U-名無しさん[sage]:03/12/04 21:46 ID:QXOXYxYj
SBに居るよりずっといいよ>サントス
中に絞り癖を直さないとだけど

917 [sage]:03/12/04 21:48 ID:jpgW61TQ
よし、ハオハイドン獲ろう

918 [sage]:03/12/04 21:50 ID:JKEaguyy
         ,-、            ,.-、
        ./:::::\          /::::::ヽ
       /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
       /,.-‐''"´          \:::::::::::|
     /                ヽ、::::|
    /                   ヽ|
     l  /               (      l
    .|    ●            \   |
     l  , , ,           ●     l  「アジアの赤い壁」買秀全
    ` 、      (__人__丿    、、、   /
      `ー 、__               /
         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´
        ./        ___ l __
         l   ./    /  |/ |
         `ー-<    /  ./  ./
           `ー‐--{___/ゝ、,ノ


919 [sage]:03/12/04 21:51 ID:iipcwrHN
アレクスは通訳なんだYO

920 [sage]:03/12/04 21:55 ID:46fHEfe8
都築は?

921 [sage]:03/12/04 21:59 ID:ygOtVsjA
国立行って来た。
宮本のオサレ、張り切る遠藤…ある意味面白い試合だった。

922  [sage]:03/12/04 22:00 ID:rW5lLQ8z
都築は怪我したんちゃうかったっけ

923U-名無しさん[sage]:03/12/04 22:01 ID:HtNq0N0Z
62 名前: U-名無しさん [sage] 投稿日: 03/12/04 20:06 ID:iVSOHlR6
いや、マジでガンバと神戸の間で何かデカイ選手交換があるのでは。
洗い場?その程度じゃ釣り合わんよな。
…ほれ、日本代表を獲得とか言ってたのも例の外国人総入れ替え説が
出たのと同じ記事だっではないか。出所は同じだろう。


神戸サポにこんな事言われてる。新井場をその程度呼ばわりかよ。

924 [sage]:03/12/04 22:03 ID:+/iWSiBO
児玉は京都か神戸にレンタルで出すんじゃないかと思えてきた。

925 [sage]:03/12/04 22:05 ID:G3j1VvZ7
アレックスみてると激しく新井場を試してくれと思ってしまうのは身びいきなのかなあ

926 [sage]:03/12/04 22:06 ID:X0+UpGda
新井場をその程度よばわりか。
まぁ神戸のサポなんかその程度だわな。


927 [sage]:03/12/04 22:07 ID:MEu58UJu
新井場じゃなくてもいいんだよ。三浦とかでも。
サントスのあの持ちすぎ感がうっとしい。

928 [sage]:03/12/04 22:08 ID:X0+UpGda
>>927
何だそりゃ???

929 [sage]:03/12/04 22:11 ID:MEu58UJu
>>928
代表としてみたら、サントスのあのプレースタイルが好きじゃないってこと。
もちろん、新井場を使ってほしいに決まってるやん。



930 [sage]:03/12/04 22:14 ID:X0+UpGda
しっかし神戸サポの言いたい放題はなんやねん。
他スレであそこまで酷い事言われた事ないぞ?

931U-名無しさん[sage]:03/12/04 22:15 ID:QXOXYxYj
怒るくらいなら見るな他スレなんて

932 [sage]:03/12/04 22:18 ID:X0+UpGda
>>931
他んとこも見てるよ?

サポ同士ならあるけど、
あそこまで他チームの選手を馬鹿にするカキコしてるとこなんて
見たこと無いわ。


933こくまろ ◆VkOBEY6E4g []:03/12/04 22:19 ID:w2/J5c23
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒( ´・ω・)   <我が身を振り返れ…
     `ヽ_っ⌒/⌒c     
        ⌒ ⌒

934U-名無しさん[sage]:03/12/04 22:19 ID:QXOXYxYj
人の振り見てなんとやらってな。

935 [sage]:03/12/04 22:24 ID:X0+UpGda
>>933、944
お前ら巣に帰れや。
オレはシジのことを馬鹿にした覚えなんぞないわ。

お前らのカキコなんかココでみたないわ。
こくまろももう来るなよな。

936U-名無しさん[sage]:03/12/04 22:25 ID:Rdx7fpvA
>>935
お前のほうが2000倍(゚听)イラネ

937 [sage]:03/12/04 22:25 ID:+/iWSiBO
一番重要な選手出ていくとなればそりゃイライラもするだろうよ。

938 [sage]:03/12/04 22:26 ID:X0+UpGda
>>936
そんなもんか。

じゃあな。

939U-名無しさん[sage]:03/12/04 22:29 ID:QXOXYxYj
パソコンの前では1人でもインターネットは公の場だよ
自分が気に食わないから排除しようとするのは危険。

神戸のスレは神戸を愛するサポの為にある
うちが新井場移籍報道に慌てたように神戸にとってのシジは特別な選手だ
その気持ちを推してはかれ。

940U-名無しさん[sage]:03/12/04 22:29 ID:Rdx7fpvA
>>938
逝くな

941 [sage]:03/12/04 22:31 ID:UrwEvsD/
ところで新井場が移籍する・しないが決定的になるのっていつ頃なの?

942938[sage]:03/12/04 22:33 ID:X0+UpGda
もう結構。
俺はあそこまで選手を他サポに馬鹿にされて
怒りを押さえられるほど大人じゃないんで。
ましてや、それをイラネとかいわれたんじゃね。

では。

943U-名無しさん[sage]:03/12/04 22:33 ID:QXOXYxYj
>>941
天皇杯終わってからかな

944U-名無しさん[sage]:03/12/04 22:34 ID:Rdx7fpvA
>>942
2chに来るには早すぎる

945 [sage]:03/12/04 22:45 ID:k5DuobrI
イバのことがあるからシジは好きな選手だけど
ものすごく複雑。
兵庫県在住だから周りは神戸サポばかりやし。
色々事情はあるんやろうけど主力級の移籍ってのちのち禍根を残しそうで嫌やな。

946  []:03/12/04 22:57 ID:pU3aytvS
海外との直接的なコネをクラブに作ることが出来ず。
二死股とのコネしか形成できず。
シジクレイというそれ自体は素晴らしい看板に騙されないように厳しい監視を続けることが必要。

しかしあの自称監督が有能な駒を使いこなせるかどうかが大きな問題である。
フロント、強化部だって大金を投入して獲った選手が全く機能せずチームを去るのを見て腹立たしく思ったりしないのかね。
ブラジルで実績のあるカリオカ、アルセ、トヨタカップ出場歴を持つガレアノなど、
「選手を獲ってくるまで」は十分に評価に値するのに。

肝心のサッカーを見る目がないのか、外部からの圧力に弱いだけなのか、肝心の指揮官選びがお粗末すぎる。
才能ある選手が活き活きとプレーできる環境を作れる監督を。
フロント陣には常に強く要求しなければ。

947 [sage]:03/12/04 22:58 ID:efisx9Wh
何か沿岸部に出張してる間にイバメールの締め切りは終わってるし、
シジクレイの移籍?は持ち上がってるし、日本中国戦は終わってるし、
展開が速くてついていけません。
なんでウチの県は四国と同じ広さなんだろう・・・。

948 [sage]:03/12/04 22:58 ID:+/iWSiBO
強引な引き抜きじゃないんだから良いじゃん。

949 [sage]:03/12/04 23:05 ID:UrwEvsD/
>>944
さんくす
まだまだやな〜

950 [sage]:03/12/04 23:06 ID:IcFkjflm
シジクレイの件だけど
2年前に日刊でG大阪がウィル獲得!って言ったことがあるから
まだ半信半疑だが・・・

951 [sage]:03/12/04 23:07 ID:pU3aytvS
       ガンバ大阪 Part112       
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1070546761/



まあスポーツ紙の中ではニッカンはまだ信用度は高い方

952 [sage]:03/12/04 23:08 ID:CKVoPwIy
日刊>>>>>サンスポ>>>>>>>>>>報知

953 [sage]:03/12/04 23:12 ID:pU3aytvS
>>863ってなに?

954.[sage]:03/12/04 23:14 ID:mrqWfqlo
ガンバの魂 松波正信
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069295162/

 やっぱりマグロン 2 
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053282976/

コータ応援スレ★
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048296095/

背番号 二川孝広 10番 Part2
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1066558853/

ペナコからシュートまで新井場徹17
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053092889/

【ダイナミズムの】遠藤保仁【行き着く先】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053611492/
seize the day 宮本恒靖8
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1066695071/

【闘 将】   山口 智   【凍 傷?】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1050393490/

【神】ガンバ大阪No.1GK松代直樹【うさ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1050304544/

広島の救世主・DF井川祐輔を語るスレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1064572071/

955.[sage]:03/12/04 23:14 ID:1SYiT/O2
ガンバの魂 松波正信
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069295162/

 やっぱりマグロン 2 
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053282976/

コータ応援スレ★
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048296095/

背番号 二川孝広 10番 Part2
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1066558853/

ペナコからシュートまで新井場徹17
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053092889/

【ダイナミズムの】遠藤保仁【行き着く先】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053611492/
seize the day 宮本恒靖8
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1066695071/

【闘 将】   山口 智   【凍 傷?】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1050393490/

【神】ガンバ大阪No.1GK松代直樹【うさ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1050304544/

広島の救世主・DF井川祐輔を語るスレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1064572071/     

956U-名無しさん[sage]:03/12/04 23:16 ID:QXOXYxYj
>>954
今スレから1行スペースできたけどIEだとそっちの方が見易いのか?
あと松波スレは落ちた。

957 [sage]:03/12/04 23:17 ID:OUXPLG3f
二死又とこくまろがもれなく付いてくるのか・・・

958 [sage]:03/12/05 00:53 ID:fzsloRNd
静かやな

959U-名無しさん[sage]:03/12/05 01:07 ID:/QnLFEXb
この間の最終戦で選手が1周したとき、青野っていてた?

960 [sage]:03/12/05 01:45 ID:npOavqHF
中山悟志は新井場のような移籍を匂わせる発言はしてないの?
まだ代表は諦めてないと思いたいけど。
まあ、中山レベルで常時スタメン張れそうなJ1チームは無いかな・・・

961 [sage]:03/12/05 01:51 ID:fzsloRNd
京都もやっと動くみたいやね。
仙台はフロント吊し上げ
ttp://www.sanspo.com/tohoku/top/th200312/th2003120402.html

962 [sage]:03/12/05 02:07 ID:npOavqHF
>>961
その記事を読んだ範囲で言うと、サポ側の一番言いたかったことって「責任取れ」
要するに怒りをぶつけたかっただけみたいに見える。
さらには、手腕を見限って解任した監督をGMに据えろだなんて支離滅裂な要求だな。

ウチのほうはいい話し合いになるといいね。

963U-名無しさん [sage]:03/12/05 03:59 ID:+5v/mbTj
予想

来年の1stステージ第9節で西野が解任される


964  []:03/12/05 08:10 ID:DQZND1vd
優勝が絶対条件です。

965 [sage]:03/12/05 14:12 ID:Hjy2PsY2
全然埋まっとらんな

966 [sage]:03/12/05 18:03 ID:uyZAuCht
埋め

967 [sage]:03/12/05 18:18 ID:hJ82uA4z
埋めるためにこのスレ、ネタに走る?

968U-名無しさん[sage]:03/12/05 18:21 ID:MHacdcc+
>>967
まずはあなたから。

969 [sage]:03/12/05 18:47 ID:Sc+9SFlj


970 [sage]:03/12/05 18:48 ID:hJ82uA4z
え、えーっと・・思いつかん・・・

洗濯してくる・・・


971 [sage]:03/12/05 19:01 ID:uoBKfn88
欲しい外国人選手一人ずつ書いていけ。ロナウジーニョ、はい次↓

972 [sage]:03/12/05 19:02 ID:2ogrSZCR
ホベルチ

973「」 []:03/12/05 19:03 ID:+IHaPYOh
コムサの白ガチャピン 
ヤットにあげたら怒られるかなぁw( ・ 3 ・)

974_[sage]:03/12/05 19:11 ID:epIpVaMG
>>959
居たよ。ゴンあたりと一緒に居た

975_ []:03/12/05 19:13 ID:1Ale0nkw
>>973
コムサの!この前見た。
「あれ?これ見て!白いよこのヤット!」
と友達に言ってしまった…。

976「」 []:03/12/05 19:17 ID:+IHaPYOh
今目の前にあってくやしいんだけどかわい〜んだなコレが。
見れば見るほど似てるw


977 [sage]:03/12/05 19:48 ID:90YKNlaJ
埋めたて

978 [sage]:03/12/05 20:08 ID:KJiaaFLe
3−5−2

979埋め[sage]:03/12/05 20:08 ID:hXJVCzCJ
1 横浜   岡田武史     留任   1  . 1
2 磐田   柳下正明     辞任?  2   3
3 市原   オシム      交渉中  3    2
4 東京   原博実            4    5
5 鹿島   セレーゾ     留任?  8   ..4
6 浦和   オフト       辞任   6    6
7 名古屋  ベルデニック   解任   7    8     2-1〜   ネルシーニョ
8 V東京  ロリ         解任   10   9      1-11〜   アルディレス
9 C大阪  西村昭宏     解任   5   12     2-10〜   塚田
10 G大阪  西野朗       留任  12   7
11 清水   大木武       解任  11   10
12 柏    M.アウレリオ    解任   9   11
13 神戸   副島博志      解任  13   13
14 大分  小林伸二      解任  14   16
15 仙台  清水秀彦      解任  15   15            ベルデニック
16 京都  エンゲルス     解任  16   14            ピム  木村  
16チーム中
継続... 5  交代... 6   途中解任 5

実は1st,2ndでさほど各チームの成績は変わっていない(今年は特に)
監督を途中で変えてもそんなに成績は上がっていない
効果があったのはヴェルディくらい1/5
4弱のうち途中で変えたチームが降格した
1stの後半から2nd開始にかけて交代したV東京、名古屋も実はガンバより2ndの成績は下
2ndの9位までのチームで解任(契約延長せず)されたのは、オフトだけ。


980U-名無しさん []:03/12/05 20:12 ID:RxEpq21T
松波どうなる

981  []:03/12/05 20:23 ID:KJiaaFLe
3M

Matunami
MBoma
Miyamoto

982U-名無しさん [sage]:03/12/05 20:39 ID:qUzMBEEO
西真田の世話ヨロシコ



     _,,..「;;」..,,__
   ,'"i     i;;`ヽ        ハッハッハ
  /;/"      ヾ;;.|      ,,..rj..,,_       ,ィjニ>ー-..、
  l::i:: ー-、,! !、_,,-ー ,i::|   /i'   ヾ、    /'    〈;;:::i
  |::}::  ̄./ l,,ヽ ̄ {:::|.   |:l-_- -_-i:j    iー_=、 ー_= j::::|
  `〔::  ,r h 、   〕'     | ,,,ij、、 |      |  l_ 、   hj
   .|::.  ,-ー-、  ,i.      〉、▽,,ソ      i  -‐- / |
    ヽ:、   ̄  ,,/.     、-'"| ヾツ |`-, _    \こ_/ jー-、  _
   __|ヽ `ー'", |ー、.  /|;;;;| \/ |;;;| i;:〉  /'" ヽ //   y' 、iiヽ 
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983 [sage]:03/12/05 20:42 ID:7MV0kdcC
全然埋まってない…

984  [sage]:03/12/05 20:48 ID:p7M4OTZ5
西野長期政権

985  []:03/12/05 20:50 ID:KJiaaFLe
正直、毎回
成績がいい→成績が悪くなる→解任
だったから、来年どんな順位なるか想像がつかない
途中解任の悪寒

986 [sage]:03/12/05 20:53 ID:qg5eYczZ
まぁ最初の2試合くらいそこそこにやってあとはずるずる敗戦
解任って感じじゃないか

コムサの白ガチャピン( ゚д゚)ホスィ…
普通に売ってるのか?

987おさげちゃん ◆WAfdB3TYVk [sage]:03/12/05 20:56 ID:yWL2fGZ5
おさげもガチャピン欲しい
梅田ヨドバシ行けば買えるかな
ちなみにおいくら?

988_[sage]:03/12/05 20:57 ID:epIpVaMG
白ガチャピン激しく欲しくなってきた(σ゜∀゜)σ


989  [sage]:03/12/05 20:59 ID:p7M4OTZ5
リーグ戦に限れば
「終わってみれば優勝はいつものチーム」
マグレじゃ優勝できない。

安定して上位につけるにはフロントがアホでは無理。

990U-名無しさん[sage]:03/12/05 21:02 ID:uUewKzFa
確か黒ガチャピンもあるんやろ?おいらもホスィ…。

そして埋め

991 [sage]:03/12/05 21:14 ID:7MV0kdcC
黒ガチャは正直怖い。

992 [sage]:03/12/05 21:15 ID:7MV0kdcC
新井場慰留(`・ω・´)

993「」 []:03/12/05 21:17 ID:+IHaPYOh
白ガチャ・黒ガチャ
白ムック・黒ムックもいたりします。
たしか780円くらいやったかな
オイラは梅田ヨドバシでゲッチュした

994 [sage]:03/12/05 21:17 ID:7MV0kdcC
(´ё`)<誰か埋めてー

995 [sage]:03/12/05 21:20 ID:xqNDdKXK
ume

996 [sage]:03/12/05 21:20 ID:qg5eYczZ

          /⌒\
         / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |/             \  <  今、ムック殺してきた。リアルで。
         /   ∠,,_ノ ソ _ ,,.. _)   \__________________
        /|  '',,((ノ )   ノ (\)  |
        | |     ̄'      ̄ イ   ハァ ハァ
        \| υ     、_/ロロロ)_ ノ
        /         ̄ ̄  \
        /|    υ          \
        ( .|    /  ノ ̄ ̄ ̄)  ノ  \
       ヽ.|◯  |   ノ ̄ ̄ ̄)  /\ ○\
       /.|  o .|  ノ ̄ ̄ ̄) /  \ o゚ \


997   [sage]:03/12/05 21:22 ID:xqNDdKXK
うめ

998    [sage]:03/12/05 21:22 ID:xqNDdKXK
998?

999  []:03/12/05 21:23 ID:31vQslgt
1000だったら西野追放

1000     [sage]:03/12/05 21:23 ID:xqNDdKXK
1000だったら、新井場慰留成功

10011001 []:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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